RAAM u.ä.

[cbeinecke]

In welchem HF-Bereich spielen sich eigentlich Ultra-Disziplinen ab ?

Und wie ich Kurt bisher verstanden habe, kann pro Stunde nur ca. 400kcal KHs aufnehmen, bzw. mehr wird wohl nicht vom Darm aufgenommen. D.h. ich kann eben nur so schnell fahren/laufen, wie es 400kcal/h an KHs, zzgl. die kcal aus dem Fettstoffwechsel, zulassen.

Gruß

Carsten

[pingelchen]

http://www.pingelchen.de/media/zwergenaufstand1.JPG

[kurt]

[kurt]

hallo carsten,
wenn nils meine bisherigen postings zum thema RAAM gelesen hätte, wüsste er, dass es sich nicht im reinen FS-bereich abspielt. er soll mal die leute sehen, die streckenweise mit 40 km/h in der ebene dahinblasen (ohne rückenwind, mit geht's um einiges schneller, bei sturm bis 80 km/h!) und wie flott sie die pässe hinaufradeln. das liegt nahe der anaeroben schwelle und weit vom FSW-bereich entfernt...
ein optimal trainierter fettstoffwechsel ist natürlich die grundlage im ultramarathon, aber das heißt nicht, dass die belastungsintensität sich nur auf diese muskuläre energiebereitstellung beschränkt. deshalb ist die regelmäßige KH-zufuhr so wichtig. von 400 kcal als maximal möglicher energieaufnahme pro stunde habe ich nie gesprochen, es sollten mindestens 600 kcal sein, optimal sind 800-900 kcal/stunde. aber das kann man nicht immer realisieren (z.b. wenn's bergauf geht), sodass man auf den abfahrten und im flachen schauen muss, möglichst viel energie zuzuführen. mit isotonischen KH-getränken allein geht das nicht, dazu braucht es eine bilanzierte trinknahrung aus dem medizinischen bereich.
gruß, kurt

[kurt]

die KH-zufuhr ist nicht nur für die direkte muskuläre energiegewinnung wichtig, sondern auch für die glykogenspeicherung. gut ausdauertrainierte athleten können auch unter belastung glykogen speichern (radprofis sogar während einer langen etappe), sprich während nicht so belastungsintensiven phasen (abfahrten, fahren im feld), um für den nächsten berg oder ausreißversuch wieder genug "power" zu haben.
gruß, kurt

[chianti]

... die direkt aus dem Blut in den Muskel transportiert und dort direkt "verheizt" werden können, kann mehr als die gleiche Menge zusätzlich gespeichert werden? Derartige LH-Mengen sind doch nur mit kurzkettigen (5-8 Glucoseringe) Maltodextrinen machbar? Oder haben Fette und Aminosäuren einen grösseren Anteil am "Flüssigfrass"?

Gruss

Ekkehard

[kurt]

[cbeinecke]

Aha. Irgendwie habe ich das wohl falsch interpretiert, bzw. habe falsche Schlüsse gezogen.

Habe wohl gerechnet 10%ige Lösung und ein Liter in der Stunde. Das sind dann halt 100g bzw. 400kcal pro Stunde.

Das heißt dann aber doch, dass ich auch 800kcal/h zu mir nehmen könnte, wenn ich denn 2 Liter trinken kann. Aber da liegt wohl das Problem. Ich kann mir zwar vorstellen in der ersten Stunde 2 Liter reinzuschütten, aber danach wird's wohl schwer. Aber wie machen das dann die Radfahrer, wenn sie sich hauptsächlich flüssig ernähren. Ich kann die Lösung ja nicht auf 20% anheben. Da bliebe ja nur noch die feste Nahrung.

Gruß

Carsten

[pingelchen]

...beim raam, aber beim laufen glaub ich doch nicht mehr oder da gibt es ja nicht diese erholung wie aufm rad? kohlenhydrate werden eh immer verbrannt allein das hirn ist gierig danach *g*

http://www.pingelchen.de/media/zwergenaufstand1.JPG

[Rik]

Die HF liegt wohl höchstens im GA1-Bereich. Es macht aber aus meiner Sicht keinen Sinn auf solchen Diszanzen die HF als Steuerparameter einzusetzen. Ausserdem wird die HF sowieso Purzelbäume schlagen, wenn der Körper in gewisse Grenzbereiche gebracht wird (Übermüdung, Dehydration, Nässe, Kälte, Regen, Hitze,....).

Grüsse
Rik

[Rik]

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[ChristianeL]

[spinon]

rik, kurt hat doch schon gepostet: die liegen oft nahe der aneoroben schwelle. die fahren teilweise 85 % der max hf im schnitt (!!!) (oder noch etwas höher). schlafen tun se auch kaum. ::-)) irre. wer den RAAM schafft, irre. absolut ausdauertrainiert, nicht nur das, auch mental, da muss alles stimmen. lg viola

[cbeinecke]

bestimmt nicht, warum auch. Di können doch trinken bis sie umfallen.

Gruß

Carsten

[kurt]