Nüchternläufe vor dem Frühstück

[Marsupilami]

Hi, ich gehe 3mal die Woche morgens vor dem Frühstück joggen. Nun habe ich gelesen, dass solche Nüchternläufe schlecht sind, da man die leeren KH-Speicher etc. noch weiter in den Keller treibt und dass aus irgendwelchen Gründen somit das Training einen negativen Effekt hätte. Ist da was dran ?
Bis jetzt jogge ich eigentlich eh nur zum spass, jedoch will ich im sommer einen halbmarathon laufen, und spätestens wenn ich anfange, mich darauf vorzubereiten will ich natürlich effektiv trainieren. was meint ihr ?

danke

[Suesswasserpirat]

Hi, ich gehe 3mal die Woche morgens vor dem Frühstück joggen. Nun habe ich gelesen, dass solche Nüchternläufe schlecht sind, da man die leeren KH-Speicher etc. noch weiter in den Keller treibt und dass aus irgendwelchen Gründen somit das Training einen negativen Effekt hätte. Ist da was dran ?
Bis jetzt jogge ich eigentlich eh nur zum spass, jedoch will ich im sommer einen halbmarathon laufen, und spätestens wenn ich anfange, mich darauf vorzubereiten will ich natürlich effektiv trainieren. was meint ihr ?

danke

Ich glaube das einzige problem würde sich dann ergeben, wenn du aufgrund der fehlenden kh-reserven nicht mehr die notwendige intensität erbringen könntest. Solange du also im zielbereich trainieren kannst, sollte das kein problem sein.
Gerade wenn ich am abend viel gegessen habe, trainiere ich morgens auch oft auf nüchternen magen - weil ich schlicht noch nichts runterkriege.
Hier wird gerne empfohlen, wenigstens ein kh-getränk zu sich zu nehmen. Wenn du also auf nummer sicher gehen willst, kannst du das ja tun. solange du allerdings eh nur zum spass läufst, ist es sicher nicht notwendig.
Gruss, sandro

[Marsupilami]

irgendwann will ich ja wie gesagt in richtung marathon gehen, und dann sollte ich schon sicher sein, dass ich keinen fehler mache....ich esse zur zeit vor dem joggen ne banane oder so (somit nen kleinen KH-Snack), nach dem joggen dusche ich und dann frühstücke ich müsli...ich denke das geht in ordnung oder ?

[Hans]

Hallo Marsupilami!

... wie lange Du läufst. Ich nehme einmal an (ohne das aus sportmedizinischer Sicht belegen zu können), dass Deine KH-Reserven in Muskeln und Leber locker für eine Stunde reichen. Allerdings: Die Hoffnungen, dass man damit seinen Fettstoffwechsel besonders trainieren könnte, erfüllen sich wohl auch nicht. Darüber steht auch schon einiges im Archiv.

Selbst habe ich das gelegentlich gemacht und auch nach 2 Stunden noch keine wirklichen Probleme festgestellt. Wie Suesswasserpirat auch sagt, wird die Intensität dann etwas leiden.

Wenn Deine Speicher wirklich leer sind, dann merkst Du das schon. Schaden tut Dir das aber auch nicht.

LG Hans

[jrehlein]

@Hans
Genau das meine ich irgendwo gelesen zu haben:
Ein einstündiger Lauf morgens vor dem Frühstück nach einem großen Glas Wasser und einem Kaffee, soll ein gutes Fettstoffwechsel-Training sein. Das Koffein soll angeblich den Fettstoffwechsel noch ankurbeln.
Ist das was dran? Bringt das was?

[Hans]

Hallo Jrehlein!

Das liest man immer wieder einmal. Habe schnell ein Zitat von Kurt ausgegraben: (er bezieht sich auf einen Marathon)

[QUOTE]weil er mit einer höheren intensität absolviert wird, die mehr glukose als fettsäuren in den muskeln verbrennen lässt (verhältnis ca. 80:20, siehe diese tabelle, die ich schon mehrmals hier präsentiert habe).
beim fettstoffwechseltraining beträgt das verhältnis ca. 50:50, was absolut gesehen ein maximum der betaoxidation darstellt (die papers von ROMIJN et al habe ich auch schon einige male hier genannt). die belastungsintensität liegt hiefür bei ca. 65% der VO2max, bei hochausdauertrainierten sogar bis zu 75% der VO2max (wie ich schon mehrmals gepostet habe), und das entspricht einer HF von ca. 70 bis zu 80% der max. HF.
wenn du deinen muskulären fettstoffwechsel weiter trainieren möchtest, solltest du zumindest einmal pro woche einen "long jog" machen.

Die angesprochene Tabelle zeigt den Anteil der KH-Verbrennung bei verschiedenen, ich finde sie aber im Moment nicht.

Tatsache ist jedenfalls, dass die meisten glauben, Fettstoffwechsel sei zum Abnehmen wichtig, dabei dient er nur dazu, extreme Ausdauerleistungen durchzuhalten. Als Normalverbraucher läufst Du auch einen Marathon mit einem KH-Anteil von 80%, der Fettstoffwechsel wird erst bei wesentlich längerdauernden Belastungen wirklich relevant (z.B. Lang-Triathlon).

Wozu sollte daher ein Normalverbraucher seinen Fettstoffwechsel trainieren? Die long jogs in der Marathonvorbereitung dienen ja eher der Gewöhnung des Bewegungsapparates als dem Training des Fettstoffwechsels. Soweit ich mich erinnere, hat ein Training mit leerem Magen keinerlei Auswirkung auf den Fettstoffwechsel, wenn die KH-Speicher leer sind, bist Du eher schlapp und das Training ist ziemlich wirkungslos.
Ein voller Magen ist sicher nicht optimal, aber ganz hungrig auch nicht. Wichtiger ist sicher die rasche KH-Zufuhr nach dem Training ("open window"). Bis ca. 2 Std. nachher werden KH besonders gut aufgenommen und die Speicher füllen sich rascher.

LG Hans

[wolfman1]

Es mag so vor zwei oder drei Jahre gewesen sein, da wurde während der Übertragung eines Radrennens über einen (spanischen?) Rennstall gesprochen, dessen Trainer diversen Fahrern geraten habe, morgens eine leichte Trainigseinheit nüchtern zu absolvieren.... und soweit ich mich erinnern kann, ging es da um Fahrer mit Gewichtsprobleme und verletzte gewesene, sich wieder in der Neuaufbauphase befindliche Fahrer.
Gruß Wolfgang

[Suesswasserpirat]

Es mag so vor zwei oder drei Jahre gewesen sein, da wurde während der Übertragung eines Radrennens über einen (spanischen?) Rennstall gesprochen, dessen Trainer diversen Fahrern geraten habe, morgens eine leichte Trainigseinheit nüchtern zu absolvieren.... und soweit ich mich erinnern kann, ging es da um Fahrer mit Gewichtsprobleme und verletzte gewesene, sich wieder in der Neuaufbauphase befindliche Fahrer.
Gruß Wolfgang

Wenn du damit sagen willst, es sei in irgendeiner Situation besonders nutzbringend, auf nüchternen Magen zu trainieren (z.B. zum Abnehmen) muss ich widersprechen. Darüber wurde hier schon ausführlich diskutiert.
Wenn man die gewollte Intensität erbringen kann und es einem liegt, vor dem Frühstück zu trainieren, spricht nichts dagegen. Einen besonderen Nutzen bringt es jedoch nicht.
Gruss, Sandro

[cbeinecke]

Ich bin morgens auch immer nüchtern gelaufen. Ich in der Marathonvorbereitung meine 36,25km (5 x 7,25km). Meine Glykogenspeicher waren da sicherlich noch nicht leer. Mein Puls blieb dabei konstant.

Kurt meinte aber, nüchtern Laufen macht keinen Sinn.

Gruß

Carsten

[[Schorsch]]

Ich werde da jetzt aus den ganzen Postings nicht ganz schlau, irgendwie sagt jeder was anderes.

Kann da jetzt bitte mal jemand definitiv sagen, ob es besonders gut/schlecht oder doch vollkommen egal ist, wenn man nüchtern läuft? Bringt das bezüglich dem Abnehmen überhaupt was, oder ist der Körper hier noch gar nicht in der Lage wirklich Leistung zu bringe und es is somit schädlich???

[wolfman1]

Mit sportlichem Training hat es eigentlich nur in sehr weitem Sinne zu tun:
Sogar beim sog. "Heilfasten" (ist wirklich nicht gerade mein Ding) wird zu morgendlicher, nüchterner Körperbetätigung geraten.
Unter den besonders "Erfolgreichen" stelle ich mir dann schon mehr die Leute vor, deren Darm grundsätzlich etwas später erwacht.
Und weshalb soll man seinem Körper nicht hin und wieder etwas ungewohntes zumuten? Leistungsstarke (siehe Carsten) kennen ihre Grenzen und Typen wie ich werden sie auch rechtzeitig spüren...

[jrehlein]

Jetzt weiß ich wieder, wo ich das gelesen habe:
Habe ein Buch: "Triathlon für Anfänger", da steht das mit dem nüchtern Laufen auf eine Tasse Kaffee drin.
Und es ist für Anfänger, also eher für kurze Distanzen gedacht.
Da weiß man doch gleich, was man von dem Buch halten soll...

@Hans
Genau das meine ich irgendwo gelesen zu haben:
Ein einstündiger Lauf morgens vor dem Frühstück nach einem großen Glas Wasser und einem Kaffee, soll ein gutes Fettstoffwechsel-Training sein. Das Koffein soll angeblich den Fettstoffwechsel noch ankurbeln.
Ist das was dran? Bringt das was?

[effibriest]

In der "Fit for Fun" wurde ein verlängertes Laufwochenende mit Dr. Thomas Wessinghage angeboten. Da soll eine Laufanalyse und Trainingsplanerstellung usw. gemacht werden. Zum Abschluss dieses Wochenendes wird ein "Nüchternlauf" absolviert.

Mir liegt das aber auch überhaupt nicht.
Ich muss was gegessen haben vorm Laufen.

Ruth

[fettnoi]

In der "Fit for Fun" wurde ein verlängertes Laufwochenende mit Dr. Thomas Wessinghage angeboten. Da soll eine Laufanalyse und Trainingsplanerstellung usw. gemacht werden. Zum Abschluss dieses Wochenendes wird ein "Nüchternlauf" absolviert.

Mir liegt das aber auch überhaupt nicht.
Ich muss was gegessen haben vorm Laufen.

Ruth

ich hingegen kann am besten laufen wenn meine verdauung wenig zutun hat.
bei mir muessen wenigstens 4h zur letzten mahlzeit liegen sonst fuehle ich mich beim laufen beeintraechtigt.

[effibriest]

Das soll nicht heißen, dass ich eine vollständige Mahlzeit brauche, dann könnte ich natürlich auch nicht laufen.

Aber eine Banane muss es mindestens sein und eine Stunde vorher muss ich auch gegessen haben. Ich habe eher das Problem, dass ich sonst vor Hunger ganz zittrig und wacklig werde und den Lauf abbrechen muss.