Frage bez. Trainingsplan einer Kundin

[cbeinecke]

dass er gar nix weiß.

Aber man kann an seinem Beitrag erkennen, dass ihm da halt wirklich einiges fehlt, um im Bereich personal trainer anderen etwas Vernünftiges zu übermitteln.

Denn ansonsten hätte er diese Frau einfach mal darauf aufmerksam gemacht, dass sie sich gerade ihre Gesundheit ruiniert.

Sie nimmt täglich nur 800 kcal zu sich, trainiert jeden Tag (davon auch noch jeden Tag Ausdauer und dazu noch 4 mal die Woche Krafttraining) und hat zusätzlich noch einen 10 Stunden Job, wo sie den ganzen Tag hin und herrennt.

Also bitte! Wem hier nicht sofort auffällt was da falsch ist und sich erst nach so einem Extrem-Beispiel fragt ob da 800 kcal ausreichen tut mir echt leid.
Und so jemand sollte meiner Meinung nach kein personal trainer werden, sondern sich erst noch mehr mit dem Thema befassen.

Aber da hat jeder seine eigene Meinung und wenn euch so ein trainer reichen würde ist ja o.k., ich hätte jedenfalls keine Lust so jemandem noch Geld dafür zu bezahlen, dass er mich da so schlecht berät.

Ich glaube Du interpretierst jetzt ein bisschen viel in redfox' Posting. Man kann auch durchaus rhetorische Fragen stellen, die nicht beantwortet werden müssen. Und ich kann aus dem Posting nicht herauslesen, dass ihm jetzt erst aufgefallen ist, dass 800kcal zu wenig sind.

Also mal etwas langsam mit den jungen Pferden.

Gruß

Carsten

[kurt]

Hi!

Hab seit heute eine sehr nette Kundin mit folgenden Ziel.

will bei 1,69 ihr Gewicht von 55kg auf 49k reduzieren (soviel hatte sie,bevor sie mit dem Rauchen aufgehört hatte).
diesmal sollte es aber durchtrainert sein und die Bauchmuskel sollte im Ansatz erkennbar sein...

Das was mir Sorgen macht:

Sie traniert jetzt schon länger 7 mal die Woche, davon 4mal Kraft 8aber nur Maschinen 5x20Wh und 7 mal mind 1h Ausdauer)
Zusätzlich arbeitet sie noch in einem Cafe und ist dort 10h auf den Beinen.
Zusätzlich führt sie nicht mehr als 800kcal täglich zu sich (wobei dies meist aus Müsli, Toast und ein wenig OBst besteht, meiner Meinung nach zu wenig Protein) und...

Sie nimmt nicht mehr ab,d.h. sie stagniert bei dem Gewicht von 55kg...

Ihr Ziel ist neben der Gewichtsrduktion und dem Bauch, dass ihre OBerarme und auch ihre beine (die findet sie mit 43cm noch immer zu dick??) nicht dicker werden

folgende Schlüsse hab ich daraus gezogen:

1.) Ist es zum Teil wohl psychologisch bedingt, d.h. man muss aufpassen, denn 43 Oberschenkel sind wirklich schlank.
2.) 800kcal ma Tag sind einfach zu wenig!
3.) zuviel Training! vorallem wenn man sieht, was rauskommt.
4.) Ihr Stoffwechsel ist etremst "eingeschlafen"!!!


Folgen:

1.) Krafttraining auf 3mal die Woche reduzieren (Ganzkörper) oder doch lieber Splittraining?
2.) Freie übungen einbauen, wie z.b. Ausfallschritte, Goodmornings, Kreuzheben.
3.)wieder mehr essen, zumindest mal einen Shake während der ARbeit (keine Zeit zum Essen) aus Topfen,Bananen und ähnlichen zu sich nehmen.
4.) Cardiotraining reduzieren(allgemein weniger Trainingseinheiten!), die Einheiten dafür intensiver gestalten (intervalltraining?)
5.) Sie hat ja Angst, Muskelmasse aufzubauen, aber ich denke mal, dass ist, wenn man das Ziel hat, abzunehmen eh nur schwer möglich(bei dem kcaldefizit)..Daher max 12 Wh pro Satz....
und als Ziel, das Gewicht regelmäßig zu steigern.
6.) Den Stoffwechsel wieder in Gang bringen, aber mehr außer regelmäßiges Ganzkörperkrafttraining+intensive Cardioeinheiten fällt mir nit ein, was meint ihr?

Folgende Problem will ich nochmal erwähnen:
Egal, wie falsch ihre Ansicht bez. ihrer Oberschenkel ist, denk ich mal, dass ich es ihr nicht ausreden kann, kann nur versuchen, es so wie gesund und zielführend als möglich zu machen..



Ernährungmäßig hab ich mir vorgestellt, dass sie 1.) die kcal Menge wieder erhöht und 2.) den Protein+Fettanteil erhöht.
außerdem stellt sich mir die Frage, ob man mit 800kcal am Tag eigentlich alle notwendigen Vitamine und Mineralien zuführen kann.. ist ja schon ziemlich wenig.


Also, jetzt seid bitte ihr an der Reihe..
was meint ihr?

Danke für eure Hilfe,
Martin!

P.s: Mir ist klar, dass ihre Ansicht in bezug auf ihren Körper falsch ist, und ich hab auch schon versucht ihr das klarzumachen, dass sie aufpassen muss, nicht endgültig in ein gefährliches Extrem abzurutschen...
aber scheint nicht so einfach zu sein und schlussendlich bekomm ich dafür bezahlz, dass sie eben mal so aussieht wie die "im Tv".
daher kann ich nur versuchen, sie auf gesunde Art und Weise dorthin zu bringen.

hallo martin,
diese kundin ist eher eine kandidatin für eine kognitive verhaltenstherapie als für dich. dass sie verhaltens- und essgestört ist und eine körperbildstörung hat, steht wohl außer frage (derzeit hat sie einen BMI von 19, haben will sie einen von 17! die diagnose lautet "anorexia athletica". no further comment...)
du hast richtig erkannt, wo die vordergründigen fehler liegen: 800 kcal täglich bedeuten eine mangelernährung, und das übertriebene sportpensum verstärkt die katabole stoffwechsellage noch weiter. statt einer figur- und fitnessverbesserung wird also das gegenteil erreicht. solang das diese frau (wie alt ist sie eigentlich?) nicht einsieht, wirst du es als personal trainer schwer haben (und auch keinen erfolg haben).
ich würde weniger den fettanteil als vielmehr den protein- und kohlenhydratanteil erhöhen, weniger als 1600 kcal sollte diese magersüchtige person auf keinen fall zuführen (mit ihrem sportpensum braucht sie noch mehr). im grunde sollte es für's erste genügen, wenn sie ihre bisherigen essportionen einfach verdoppelt. bitte kein kalorienzählen, das ist bei einer zwangsgestörten person erst recht kontraproduktiv.
was das training betrifft, hast du eh schon einige punkte angesprochen. keine isolierten übungen, sondern die wichtigsten komplexen übungen (ob gesplittet oder als 2xiges ganzkörperkrafttraining pro woche, ist zweitrangig), schwerpunktmäßig als hypertrophietraining (8-12 wh), um verlorengegangene muskelmasse wieder zurück zu gewinnen. nur dann kann der gedrosselte stoffwechsel angekurbelt und - das will diese dame ja letztendlich - die figur "verbessert" werden. ein maximalkrafttraining ist zur zeit nicht zweckmäßig. was das ausdauertraining betrifft (bitte sag wenigstens du nicht "cardiotraining"!), so würde ich bis auf weiteres keine intensiven einheiten empfehlen, sie würden den katabolismus und damit einen muskelabbau, sprich "figurverlust" verstärken, abgesehen davon, dass sie die ausdauerleistungsfähigket nicht steigern würden. mehr als 3 extensive GA-einheiten pro woche würde ich sie nicht machen lassen.

gruß, kurt

[redfox]

dass er gar nix weiß.

Aber man kann an seinem Beitrag erkennen, dass ihm da halt wirklich einiges fehlt, um im Bereich personal trainer anderen etwas Vernünftiges zu übermitteln.

Denn ansonsten hätte er diese Frau einfach mal darauf aufmerksam gemacht, dass sie sich gerade ihre Gesundheit ruiniert.

Sie nimmt täglich nur 800 kcal zu sich, trainiert jeden Tag (davon auch noch jeden Tag Ausdauer und dazu noch 4 mal die Woche Krafttraining) und hat zusätzlich noch einen 10 Stunden Job, wo sie den ganzen Tag hin und herrennt.

Also bitte! Wem hier nicht sofort auffällt was da falsch ist und sich erst nach so einem Extrem-Beispiel fragt ob da 800 kcal ausreichen tut mir echt leid.
Und so jemand sollte meiner Meinung nach kein personal trainer werden, sondern sich erst noch mehr mit dem Thema befassen.

Aber da hat jeder seine eigene Meinung und wenn euch so ein trainer reichen würde ist ja o.k., ich hätte jedenfalls keine Lust so jemandem noch Geld dafür zu bezahlen, dass er mich da so schlecht berät.

Musst du auch nicht...

Vielleicht solltest Du mal einfach ehrlich zu Dir selber sein und Dich mit diesem Bereich erst noch mehr beschäftigen, bevor Du versuchst anderen Menschen etwas zu vermitteln, wofür Du noch nicht bereit bist.

Vielleicht solltest du vorher mal meine Aussagen etwas genauer lesen und nicht Dinge hineininterpretieren, die absoluter Schwachsinn sind..
Zwischen den Zeilen lesen zu können ist eine gute Sache, aber nur wenn man es auch kann.
Sorry, aber echt...

@kurt: ich werd aufpassen und die Sache mal beobachten in nächster Zeit.
Das mit dem kcal Zählen hatte ich eh nicht vor...
Ich hab ihr gestern eh schon gesagt, dass ich bei ihrem Ziel, als "tapezierter Knochen" rumzulaufen nicht mitmachen werde.
und dass sie am Rande zur Magersucht ist, hab ich ihr heute auch mal reingedrückt..
Wir haben uns dann drauf geeinigt, dass wir langsam die kcal Zufuhr erhöhen, das Training reduzieren, und auf Gewicht halten aus sind..-->
Dann sehen wir weiter..

Aber ich denke, dass ich bei ihr noch was zum Guten Bewegen kann, daher mach ich es auch ( @aspique: und nicht wegen dem Geld, denn "Arbeit" bzw. potentielle Kunden gibt es genug, und bei denen geht bedeutend weniger Zeit drauf)

Danke für eure Hilfe, wollte nur noch mal meine Befürchtungen bzw. Ansichten bestätigt bekommen.

mfg,
Martin!

P.s: @kurt: Sorry, das mitn Cardio tut weh.. ich werf mal nen Euro in Dose fürs forumtreffen

[Ziege]

Sie hängt sich heute überall ein bißchen weit aus dem Fenster, die junge Dame...

[nosegrap77]

nicht böse sein, aber ich finde, wenn man als personal trainer arbeitet sollte man echt mehr Ahnung von Ernährung und Sport haben.

Ist ja o.k., dass Du noch nicht alles weißt, denn niemand weiß alles und es ist auch schön, dass Du versuchst Dir hier neue Infos einzuholen, aber an Deinem Beitrag kann man sehr gut erkennen, dass Dir wirklich noch sehr viel fehlt, um einen anderen Menschen professionell zu beraten.


Dir ist durch diese Kundin erst aufgefallen, dass 800 kcal zu wenig sind und Du stellst Dir jetzt erst die Frage, ob man mit so wenig kcal überhaupt alle notwendigen Vitamine und Mineralien bekommt???

Sehr schade zu lesen, dass Dir das nach so einem Extrem-Beispiel erst auffällt und Du vorher noch nichts davon wußtest.

Sport und Ernährung gehören nummal zusammen und da sollte man wirklich genug wissen, wenn man andere Menschen richtig beraten möchte.

Gut, dass Dir wenigstens aufgefallen ist, dass sie viel zu viel trainiert und das Training drosseln muss.

Sorry, wenn ich hier so eine Kritik übe, aber ich habe auch schon so viele angebliche Ernährungs- und Sportexperten kennengelernt, die kaum Ahnung haben und den Leuten echt nur das GEld aus der Tasche ziehen und ihnen auch noch falsche Tipps geben. Und das kann es ja wohl echt nicht sein.

Vielleicht solltest Du mal einfach ehrlich zu Dir selber sein und Dich mit diesem Bereich erst noch mehr beschäftigen, bevor Du versuchst anderen Menschen etwas zu vermitteln, wofür Du noch nicht bereit bist.

Kennst du das bekannte Zitat : "Reden ist silber, schweigen ist Gold!"
Ich glaube nicht, dass es dir zusteht hier in dieses Forum zu platzen (!) (Ich habe bewußt diesen Ausdruck gewählt, da man nicht sagen kann, dass du gefühlvoll an die Sache herangehst) und gleich altgediente Mitglieder irgendwie blöd anzumachen.

Martin ist einer, der sich im Sport und besonders im Krafttraining sehr gut auskennt und noch dazu verantwortungsbewußt genug ist, hier nachzufragen, wo kompetente Leute zur Verfügung stehen (wink@ Kurt), die er um ihre Meinung bitten kann. Außerdem ist er kein Ernährungsberater, Psychologe oder was auch immer diese Frau vielleicht bräuchte. Was kann er dafür, dass seine Kundin in dieser Beziehung einen schweren Knacks hat.

Den Trainer, der kompetent genug ist Leute professionell beim KT zu beraten, noch dazu Ernährungsexperte ist und sich dann noch zutraut ihre psychischen Probleme zu behandeln zeigst du mir bitte, bevor du hier noch weiteres von dir gibst.

Normalerweise fallen meine Postings nicht so forsch aus, aber bei deiner ersten Äußerung hab ich mir gedacht ich seh nicht richtig. Schon allein, als du Martin vorgeworfen hast, er selbst wäre derjenige mit dem Problem hast du dich in meinen Augen gewaltig lächerlich gemacht.

mfG

Alex

[kurt]

Kennst du das bekannte Zitat : "Reden ist silber, schweigen ist Gold!"
Ich glaube nicht, dass es dir zusteht hier in dieses Forum zu platzen (!) (Ich habe bewußt diesen Ausdruck gewählt, da man nicht sagen kann, dass du gefühlvoll an die Sache herangehst) und gleich altgediente Mitglieder irgendwie blöd anzumachen.

Martin ist einer, der sich im Sport und besonders im Krafttraining sehr gut auskennt und noch dazu verantwortungsbewußt genug ist, hier nachzufragen, wo kompetente Leute zur Verfügung stehen (wink@ Kurt), die er um ihre Meinung bitten kann. Außerdem ist er kein Ernährungsberater, Psychologe oder was auch immer diese Frau vielleicht bräuchte. Was kann er dafür, dass seine Kundin in dieser Beziehung einen schweren Knacks hat.

Den Trainer, der kompetent genug ist Leute professionell beim KT zu beraten, noch dazu Ernährungsexperte ist und sich dann noch zutraut ihre psychischen Probleme zu behandeln zeigst du mir bitte, bevor du hier noch weiteres von dir gibst.

Normalerweise fallen meine Postings nicht so forsch aus, aber bei deiner ersten Äußerung hab ich mir gedacht ich seh nicht richtig. Schon allein, als du Martin vorgeworfen hast, er selbst wäre derjenige mit dem Problem hast du dich in meinen Augen gewaltig lächerlich gemacht.

mfG

Alex

wobei es schon ein ziemlicher fettnapf war. aber die reaktionen waren ohnehin entsprechend (da bedurfte es keiner zurechtweisung meinerseits mehr). martin hat sich wie ein gentleman benommen (ich weiß nicht, ob ich das an seiner stelle zusammengebracht hätte ).
natürlich gab es schon postings hier, in denen der verfasser mehr als offensichtlich die eigenen probleme einem "freund" bzw. einer "freundin" zugeordnet hat..., aber in diesem fall wüsste ich nicht, warum man diesen verdacht haben sollte. aspique hat martins posting voreilig interpretiert. würde sie ihn kennen (oder zumindest in natura sehen), würde sie sich nachträglich auf ihre (etwas zu vorlaute) zunge beißen. bereits ihr erstes posting offenbart eine gewisse unerfahrenheit bzw. unbildung - von einem "personal trainer", oder dass es auch auf dem fitness-sktor "kunden" gibt, scheint sie noch nie was gehört zu haben. aber ich nehme an, dass sie ihren fehler einsieht und künftig etwas vorsichtiger ist, bevor sie jemand vorschnell in eine schublade steckt.
aber wir sollten jetzt nicht auf aspique "rumhacken", ich bin sicher, dass es ihr selbst peinlich ist und sie was draus gelernt hat. geben wir ihr die chance, ihren faux-pas wieder gutzumachen, indem sie künftig konstruktivere diskussionsbeiträge liefert.

schönen abend, kurt

[nosegrap77]

Hey Kurt!

Ich stimm dir eh 100 % zu. Von mir kriegt jeder eine 2. und auch eine 3 Chance , die Art wie der Martin hier von einem neuen Mitglied angesprochen wurde hat mir aber ganz und garnicht gefallen.

Ich finde, man sollte sich auch hier im Forum mehr daran orientieren, wie man im täglichen Leben mit Leuten umgeht, denn wenn mir jemand gegenüber sitzt, den ich noch nicht bzw. nicht gut kenne, werd ich, falls er mich etwas fragt auch nicht gleich derart über ihn "drüberfahren".

In diesem Sinne


mfG

Alex


(Ps: Irgendwie hat es ja was amüsantes, dass die Aspique geglaubt hat, Martin sei derjenige, der von 55 Kilo wieder auf 49 runter möchte )

[cbeinecke]

(Ps: Irgendwie hat es ja was amüsantes, dass die Aspique geglaubt hat, Martin sei derjenige, der von 55 Kilo wieder auf 49 runter möchte )

Stell ich mir auch gerade lustig vor. Ein Kugelstoßer mit 49kg. Damit wird er aber nicht viel reißen, Entschuldigung Stoßen.

Gruß

Carsten

[kurt]

Hey Kurt!

Ich stimm dir eh 100 % zu. Von mir kriegt jeder eine 2. und auch eine 3 Chance , die Art wie der Martin hier von einem neuen Mitglied angesprochen wurde hat mir aber ganz und garnicht gefallen.

Ich finde, man sollte sich auch hier im Forum mehr daran orientieren, wie man im täglichen Leben mit Leuten umgeht, denn wenn mir jemand gegenüber sitzt, den ich noch nicht bzw. nicht gut kenne, werd ich, falls er mich etwas fragt auch nicht gleich derart über ihn "drüberfahren".

In diesem Sinne


mfG

Alex


(Ps: Irgendwie hat es ja was amüsantes, dass die Aspique geglaubt hat, Martin sei derjenige, der von 55 Kilo wieder auf 49 runter möchte )

übrigens ist "aspique" nicht so neu im forum, wenn mich nicht alles täuscht.

schönen abend, kurt

[kurt]

Stell ich mir auch gerade lustig vor. Ein Kugelstoßer mit 49kg. Damit wird er aber nicht viel reißen, Entschuldigung Stoßen.

Gruß

Carsten

ich auch!

schönen abend, kurt

[redfox]

ich auch!

schönen abend, kurt

Ihr Scherzkeckse

ansonsten, Schwamm drüber und danke für eure Hilfe!

mfg,
Martin!