Zu meiner Verteidigung

[Hubert]

Da ich im Thread "Klimmzugvariationen" nicht mehr zu Wort kommen durfte, stelle ich meine Antwort nun hier in das Off-Topic-Unterforum. So sei es auch erwünscht, wie mir Donny mitteilte.

Hier also noch ergänzend zu meiner Verteidigung:

@ Alex
...Die Kernaussage gleich zu Beginn: Ich geb Uschi vollkommen Recht: Es nervt, dass bestimmte Leute (wink@ Hubert) es nicht lassen können andere mit ihrem "Wissen" überschütten zu müssen.

-> Ist das jetzt ein Diskussionsforum oder ein Memmenverein? Kann man hier noch konstruktive Kritik ausüben, ohne dass sich alle gleich persönlich angegriffen fühlen? Ihr solltet mal mehr auf den objektiven Inhalt schauen!

...Du hast den Großteil eben dieses Wissens so wie die meisten anderen auch direkt oder indirekt aus diesem Forum geholt also macht's wenig Sinn ewig gleiche und altbekannte Tatsachen denselben Leuten immer wieder aufzudrängen.

...Ein Problem hier im Moment ist, dass Leute, die genau dieselben Fehler gemacht haben wie alle Anderen hier jetzt auf einmal auftreten als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen.DAS IST EXTREM UNGLAUBWÜRDIG UND UNSYMPATHISCH.

-> Den Großteil dieses Wissens habe ich ganz bestimmt nicht aus diesem Forum. Ich bin 34 Jahre alt, ich hatte schon ein Leben vor diesem Forum! Außerdem mache ich im Gegensatz zu vielen anderen in diesem Forum nicht alles, was hier im Forum propagiert wird (z.B. PTTP), sondern gehe meinen eigenen Weg. Wer meinen ersten Thread kennt (damals noch unter Dimitri), kann sich auch meinen damaligen Trainingsplan ansehen. Nur komplexe Übungen. Sogesehen ein KT-Plan, ohne dies aus diesem Forum zu haben! Weiters hab ich mich schon mit 15 intensiv mit Gewichtstraining auseinandergesetzt. Habe es allerdings nur sporadisch ausgeübt. Nachher habe ich von 19 - 27 intensiv Ausdauersport betrieben: Laufen, Mountainbiken, Langlauf, Schwimmen, Bergsteigen und über die Wintermonate Krafttraining. Sportliteratur hab ich auch damals verschlungen. Die letzten Jahre hab ich mich dann intensiv mit KT und BB auseinandergesetzt. Habe auch schon vor diesem Forum mich mit dem Adoniskomplex auseinandergesetzt und mit der Ernährung hab ich mich schon seit ich 16 Jahre alt war bis jetzt weitergebildet. Dass da nicht immer alles rund war, ist schon klar, warum hätte ich denn sonst immer weiter gesucht und nachgeforscht? Aber mein Wissen von früher und meine Erfahrung damit lassen meine heutigen Erkenntnisse in einem viel klareren Licht erscheinen und sind deshalb aus meiner Sicht aus viel gefestigter, als wie es für jemanden wäre, der hier das erste mal was liest und es für bare Münze nimmt, ohne je etwas anderes ausprobiert zu haben. Ich kann also guten Gewissens sagen, dass mein Wissen mehr als nur das Wissen dieses Forums beinhaltet!

Und die Diskussion ist kein Aufdärngen von Wissen, sondern eine Argumentationskette. Wenn mir jemand eine Sache als Tatsache verkaufen will und ich das nicht so stehen lassen kann, dann bringe ich meine Argumente. Wenn mich der andere mit seinen Argumenten überzeugen kann, gut. Wenn nicht, dann werde ich halt dagegen argumentieren. Wenn das für viele zu mühselig ist, dann zwingt sie niemand dazu mitzudiskutieren. Mir gehts umd Objektivität, Inhalt, Tatsachen, Wahrheit. Wenn ich jemanden als ungeduldig bezeichne, dann liegt es mir fern jemanden persönlich zu verletzen oder anzugreifen. Aber wenn das nun mal den Tatsachen entspricht, dann sehen ich nicht ein warum ich nicht darauf hinweisen soll. Speziell, wenn es für die Charakteristik von bestimmten Begebenheiten bezeichnent ist. Weiters bedeutet eine Kritik einer bestimmten Verhaltensweise noch lange nicht, dass ich deshalb den Menschen gleich als Ganzes negiere, kritisiere oder in Frage stelle. Wenn jemand in einem Bereich ungeduldig ist, heißt das ja noch lange nicht, dass er generell ein ungeduldiger Mensch ist. Nur weil viele Menschen so denken, trifft das allerdings nicht auf mich zu.

Außerdem schreibe ich ganz bestimmt nicht, weil ich mich profilieren will, sondern um weiterzuhelfen. Wenn hier eine Frage gestellt wird und ich darüber bescheidweiß und grad Zeit dazu habe, warum sollte ich nicht antworten. Dieser Mensch ist wahrscheinlich ziemlich froh eine gute Antwort zu erhalten. Was hat das mit profilieren zu tun??? Ich check echt nicht auf welchen Dampfer ihr grad unterwegs seid!

...Martin nimmt Supps obwohl er bei manchen mittlerweile von deren Unwirksamkeit überzeugt sein müsste!?-> Dann lasst ihn doch!

-> Auch meine Ausführungen über die Supps, war Teil meiner Argumentation und nicht wiederkauen von bereits des öfteren geschriebenen. Ich bin da ja auch nicht weiter darauf eingegangen, das hat ja Kurt schon gemacht.

immerhin hab ich 2 Jahre durchgehalten, in denen meine Knie so geschmerzt hatten, dass ich nicht mal gscheit Stiegen steigen konnte/im kino sitzen... vom Training ganz zu schweigen.

...@ Hubert: Es steht dir meiner Meinung nach in keinster Weise zu,Martin als gierig oder ungeduldig zu bezeichnen ohne ihn überhaupt zu kennen. Das sind einfach dumme Aussagen, die du hier tätigst. Als Leistungssportler (bitte, ich rede NICHT aus Erfahrung sondern versuche mich da reinzuversetzen) bist du wahrscheinlich am verzweifeln wenn du lange Zeit an einer Verletzung laborierst ohne dass merklich was besser wirst und nimmst da wahrscheinlich auch mal Schmerzen in Kauf in der Hoffnung, es würde sich schneller was tun.

-> Ist dir eigentlich bewusst, welchen Schwachsinn du hier erzählst? Bist du wirklich so blauäugig um den Tatsachen nicht ins Gesicht zu sehen? Für mich ist es eine Tatsache, dass jemand ungeduldig ist, wenn er "zwei Jahre" trotz gewaltiger Schmerzen immer weitertrainiert, anstatt seinen Körper mal richtig auszukurieren.

Wichtig wäre noch zu bemerken, dass man hier jeden Punkt nüchtern und sachlich diskutieren kann. Persönliche Angriffe jeder Art und Weise sind fehl am Platz.

Mein Ziel war es immer sachlich zu diskutieren, wenn sich jemand persönlich angegriffen fühlt, dann tut er mir leid. Viele scheinen meine Aussagen allerdings nicht ganz unvoreingenommen zu lesen und zu beurteilen.

Liebe Grüße an die Mimosen in diesem Forum,
Hubert
(in der Hoffnung auf mehr Sachlichkeit)

[kurt]

Da ich im Thread "Klimmzugvariationen" nicht mehr zu Wort kommen durfte, stelle ich meine Antwort nun hier in das Off-Topic-Unterforum. So sei es auch erwünscht, wie mir Donny mitteilte.

Hier also noch ergänzend zu meiner Verteidigung:

@ Alex
...Die Kernaussage gleich zu Beginn: Ich geb Uschi vollkommen Recht: Es nervt, dass bestimmte Leute (wink@ Hubert) es nicht lassen können andere mit ihrem "Wissen" überschütten zu müssen.

-> Ist das jetzt ein Diskussionsforum oder ein Memmenverein? Kann man hier noch konstruktive Kritik ausüben, ohne dass sich alle gleich persönlich angegriffen fühlen? Ihr solltet mal mehr auf den objektiven Inhalt schauen!

...Du hast den Großteil eben dieses Wissens so wie die meisten anderen auch direkt oder indirekt aus diesem Forum geholt also macht's wenig Sinn ewig gleiche und altbekannte Tatsachen denselben Leuten immer wieder aufzudrängen.

...Ein Problem hier im Moment ist, dass Leute, die genau dieselben Fehler gemacht haben wie alle Anderen hier jetzt auf einmal auftreten als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen.DAS IST EXTREM UNGLAUBWÜRDIG UND UNSYMPATHISCH.

-> Den Großteil dieses Wissens habe ich ganz bestimmt nicht aus diesem Forum. Ich bin 34 Jahre alt, ich hatte schon ein Leben vor diesem Forum! Außerdem mache ich im Gegensatz zu vielen anderen in diesem Forum nicht alles, was hier im Forum propagiert wird (z.B. PTTP), sondern gehe meinen eigenen Weg. Wer meinen ersten Thread kennt (damals noch unter Dimitri), kann sich auch meinen damaligen Trainingsplan ansehen. Nur komplexe Übungen. Sogesehen ein KT-Plan, ohne dies aus diesem Forum zu haben! Weiters hab ich mich schon mit 15 intensiv mit Gewichtstraining auseinandergesetzt. Habe es allerdings nur sporadisch ausgeübt. Nachher habe ich von 19 - 27 intensiv Ausdauersport betrieben: Laufen, Mountainbiken, Langlauf, Schwimmen, Bergsteigen und über die Wintermonate Krafttraining. Sportliteratur hab ich auch damals verschlungen. Die letzten Jahre hab ich mich dann intensiv mit KT und BB auseinandergesetzt. Habe auch schon vor diesem Forum mich mit dem Adoniskomplex auseinandergesetzt und mit der Ernährung hab ich mich schon seit ich 16 Jahre alt war bis jetzt weitergebildet. Dass da nicht immer alles rund war, ist schon klar, warum hätte ich denn sonst immer weiter gesucht und nachgeforscht? Aber mein Wissen von früher und meine Erfahrung damit lassen meine heutigen Erkenntnisse in einem viel klareren Licht erscheinen und sind deshalb aus meiner Sicht aus viel gefestigter, als wie es für jemanden wäre, der hier das erste mal was liest und es für bare Münze nimmt, ohne je etwas anderes ausprobiert zu haben. Ich kann also guten Gewissens sagen, dass mein Wissen mehr als nur das Wissen dieses Forums beinhaltet!

Und die Diskussion ist kein Aufdärngen von Wissen, sondern eine Argumentationskette. Wenn mir jemand eine Sache als Tatsache verkaufen will und ich das nicht so stehen lassen kann, dann bringe ich meine Argumente. Wenn mich der andere mit seinen Argumenten überzeugen kann, gut. Wenn nicht, dann werde ich halt dagegen argumentieren. Wenn das für viele zu mühselig ist, dann zwingt sie niemand dazu mitzudiskutieren. Mir gehts umd Objektivität, Inhalt, Tatsachen, Wahrheit. Wenn ich jemanden als ungeduldig bezeichne, dann liegt es mir fern jemanden persönlich zu verletzen oder anzugreifen. Aber wenn das nun mal den Tatsachen entspricht, dann sehen ich nicht ein warum ich nicht darauf hinweisen soll. Speziell, wenn es für die Charakteristik von bestimmten Begebenheiten bezeichnent ist. Weiters bedeutet eine Kritik einer bestimmten Verhaltensweise noch lange nicht, dass ich deshalb den Menschen gleich als Ganzes negiere, kritisiere oder in Frage stelle. Wenn jemand in einem Bereich ungeduldig ist, heißt das ja noch lange nicht, dass er generell ein ungeduldiger Mensch ist. Nur weil viele Menschen so denken, trifft das allerdings nicht auf mich zu.

Außerdem schreibe ich ganz bestimmt nicht, weil ich mich profilieren will, sondern um weiterzuhelfen. Wenn hier eine Frage gestellt wird und ich darüber bescheidweiß und grad Zeit dazu habe, warum sollte ich nicht antworten. Dieser Mensch ist wahrscheinlich ziemlich froh eine gute Antwort zu erhalten. Was hat das mit profilieren zu tun??? Ich check echt nicht auf welchen Dampfer ihr grad unterwegs seid!

...Martin nimmt Supps obwohl er bei manchen mittlerweile von deren Unwirksamkeit überzeugt sein müsste!?-> Dann lasst ihn doch!

-> Auch meine Ausführungen über die Supps, war Teil meiner Argumentation und nicht wiederkauen von bereits des öfteren geschriebenen. Ich bin da ja auch nicht weiter darauf eingegangen, das hat ja Kurt schon gemacht.



...@ Hubert: Es steht dir meiner Meinung nach in keinster Weise zu,Martin als gierig oder ungeduldig zu bezeichnen ohne ihn überhaupt zu kennen. Das sind einfach dumme Aussagen, die du hier tätigst. Als Leistungssportler (bitte, ich rede NICHT aus Erfahrung sondern versuche mich da reinzuversetzen) bist du wahrscheinlich am verzweifeln wenn du lange Zeit an einer Verletzung laborierst ohne dass merklich was besser wirst und nimmst da wahrscheinlich auch mal Schmerzen in Kauf in der Hoffnung, es würde sich schneller was tun.

-> Ist dir eigentlich bewusst, welchen Schwachsinn du hier erzählst? Bist du wirklich so blauäugig um den Tatsachen nicht ins Gesicht zu sehen? Für mich ist es eine Tatsache, dass jemand ungeduldig ist, wenn er "zwei Jahre" trotz gewaltiger Schmerzen immer weitertrainiert, anstatt seinen Körper mal richtig auszukurieren.

Mein Ziel war es immer sachlich zu diskutieren, wenn sich jemand persönlich angegriffen fühlt, dann tut er mir leid. Viele scheinen meine Aussagen allerdings nicht ganz unvoreingenommen zu lesen und zu beurteilen.

Liebe Grüße an die Mimosen in diesem Forum,
Hubert
(in der Hoffnung auf mehr Sachlichkeit)

diese hoffnung hab ich auch. ich verstehe die überreaktion der leute nicht, die ich schon lange in diesem forum kenne. haben wir hier meinungsfreiheit oder nicht? du hast weder inhaltlich noch sprachlich einen faux pas begangen. deswegen befremdet mich eine zensur. solange niemand untergriffig wird, sollte man so demokratisch sein und andere meinungen akzeptieren, auch wenn sie nicht "gut" schmecken. ich habe donny gebeten, dein gelöschtes posting wieder in den besagten thread zu stellen.


cu, kurt (der langsam sein engagement in diesem forum in frage stellt).

[cbeinecke]

langsam stelle ich mein engagement in diesem forum in frage.

Bitte nicht. Konzentriere Dich einfach auf Postings, bei denen wirklich Deine Meinung/Stellungnahme gefragt ist. Damit meine ich nicht, dass man Dich persönlich Anfragen muss. Vergesse doch einfach die Postings (insbesondere der Neulinge) mit den allgemeinen Fragen. Da gibt es mittlerweile genug hier im Forum, die die passenden Antworten geben. Damit ersparst Du Dir einen haufen Arbeit.

Ich lege schließlich auch Wert darauf korrigiert zu werden, wenn ich mal wieder falsche Infos (zuletzt: "Der Grundlagenbereich geht bis 80% HFmax") vermittle.

Gruß

Carsten

[kurt]

Bitte nicht. Konzentriere Dich einfach auf Postings, bei denen wirklich Deine Meinung/Stellungnahme gefragt ist. Damit meine ich nicht, dass man Dich persönlich Anfragen muss. Vergesse doch einfach die Postings (insbesondere der Neulinge) mit den allgemeinen Fragen. Da gibt es mittlerweile genug hier im Forum, die die passenden Antworten geben. Damit ersparst Du Dir einen haufen Arbeit.

Ich lege schließlich auch Wert darauf korrigiert zu werden, wenn ich mal wieder falsche Infos (zuletzt: "Der Grundlagenbereich geht bis 80% HFmax") vermittle.

Gruß

Carsten

mir passt es nur nicht, wenn ungerechtfertigterweise zensuriert wird.

gruß, kurt

[StefanB]

Ist derzeit nicht das goldene Zeitalter dieses Forums - aber unterm Strich ist es immernoch das beste Kraftsport/Ausdauer/Theorie/Fußfoto-Forum im deutschsprachigen Netz.

Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass allgemeinere Fragen von den "Oldies" abgefangen werden - einer Abstumpfung kann also entgegengewirkt werden.
Ich biete auch nach wie vor noch an, eine eigene Homepage für "Anfängerthemen" bereitzustellen. Eine PTTP-Anleitung (wenn ich wieder gesund bin, wollte ich das Prinzip zumindest teilweise mal ausprobieren. Für mich selbst wäre eine Zusammenfassung daher auch gar nicht so verkehrt), eine Auswahl an FAQs... ich müsste nur mit Inhalt gefüttert werden.

Hau bloß nicht ab! Wem sollte ich sonst meine seltsamen Kniewerte zuschicken? Dr. Pässler ist so teuer...

[Hubert]

diese hoffnung hab ich auch. ich verstehe die überreaktion der leute nicht, die ich schon lange in diesem forum kenne. haben wir hier meinungsfreiheit oder nicht? du hast weder inhaltlich noch sprachlich einen faux pas begangen. deswegen befremdet mich eine zensur. solange niemand untergriffig wird, sollte man so demokratisch sein und andere meinungen akzeptieren, auch wenn sie nicht "gut" schmecken. ich habe donny gebeten, dein gelöschtes posting wieder in den besagten thread zu stellen.


cu, kurt (der langsam sein engagement in diesem forum in frage stellt).

Es scheint eine reine Sympathiegeschichte zu sein. Ich verstehe sie zwar nicht, muss ich aber auch nicht. Ich beschäftige mich da lieber mit was sinnvollerem.

Grüße, Hubert

[Hubert]

Vergesse doch einfach die Postings (insbesondere der Neulinge) mit den allgemeinen Fragen. Da gibt es mittlerweile genug hier im Forum, die die passenden Antworten geben. Damit ersparst Du Dir einen haufen Arbeit.

Aber auch das scheint hier nicht erwünscht zu sein.

Grüße, Hubert

[Hubert]

mir passt es nur nicht, wenn ungerechtfertigterweise zensuriert wird.

gruß, kurt

Das kommt davon, wenn die falschen Leute am Drücker sitzen. Auch hier scheint die Sympathie wieder dem Objektiven zuvorgekommen zu sein.

Grüße, Hubert

[TonyBennett2]

Liebe Grüße an die Mimosen in diesem Forum,
Hubert
(in der Hoffnung auf mehr Sachlichkeit)

Dann musst Du Dich aber auch nicht gleich mit einem Statement an deren Rand bewegen
Und nein, ich habe nichts gegen Dich

@StefanB
Was kennst Du für Foren ???

[Hubert]

Dann musst Du Dich aber auch nicht gleich mit einem Statement an deren Rand bewegen
Und nein, ich habe nichts gegen Dich

Mimose bedeutet ja "überempfindlicher Mensch" und die Sache, die gerade diskutiert wurde, war das zu persönlich nehmen meiner Aussagen und dass sich bestimmte Leute aus emotionaler Sicht auf den Schlips getreten fühlten. Ok

Grüße, Hubert

[die Karin]

Och, nun seit doch wieder friedlich!

Ich bin zwar noch nicht lange hier und habe den Ablauf/ Beginn dieser Sache nicht mitbekommen... Aber...
Ich bin in einigen Foren unterwegs und das sich jemand angegriffen fühlt, kommt immer wieder mal vor. Manchmal bekommt man vielleicht was in den falschen Hals, oder ist einfach mit dem verkehrten Bein zuerst aus'm Bett gestiegen, oder man hat halt mal 'nen etwas empfindlicheren Tag... Sowas kennt doch jeder, oder?
Man sollte aber auch in der Lage sein, es dann auch gut sein zu lassen. Schwamm drüber...

@ Hubert

Du hattest folgendes geschrieben:

Mein Ziel war es immer sachlich zu diskutieren, wenn sich jemand persönlich angegriffen fühlt, dann tut er mir leid.

Dein Ziel ist ja durchaus in Ordnung. So weit, so gut. Aber: "dann tut er mir leid." - Das ist wohl ein Tippfehler, oder? Es sollte heißen: "dann tut ES mir leid." - Anderenfalls wäre es ganz und gar nicht sachlich!!!

Lieben Gruß
Karin

[kurt]

Och, nun seit doch wieder friedlich!

Ich bin zwar noch nicht lange hier und habe den Ablauf/ Beginn dieser Sache nicht mitbekommen... Aber...
Ich bin in einigen Foren unterwegs und das sich jemand angegriffen fühlt, kommt immer wieder mal vor. Manchmal bekommt man vielleicht was in den falschen Hals, oder ist einfach mit dem verkehrten Bein zuerst aus'm Bett gestiegen, oder man hat halt mal 'nen etwas empfindlicheren Tag... Sowas kennt doch jeder, oder?
Man sollte aber auch in der Lage sein, es dann auch gut sein zu lassen. Schwamm drüber...

@ Hubert

Du hattest folgendes geschrieben:



Dein Ziel ist ja durchaus in Ordnung. So weit, so gut. Aber: "dann tut er mir leid." - Das ist wohl ein Tippfehler, oder? Es sollte heißen: "dann tut ES mir leid." - Anderenfalls wäre es ganz und gar nicht sachlich!!!

Lieben Gruß
Karin

hubert meinte vermutlich schon "er" und er hat damit nicht unrecht.

gruß, kurt

[Hubert]

Dein Ziel ist ja durchaus in Ordnung. So weit, so gut. Aber: "dann tut er mir leid." - Das ist wohl ein Tippfehler, oder? Es sollte heißen: "dann tut ES mir leid." - Anderenfalls wäre es ganz und gar nicht sachlich!!!

Lieben Gruß
Karin

Liebe Karin,

das war kein Tippfehler. Siehe dazu mein voriges Posting an TonyBennett2.

Grüße, Hubert