Spätes Essen
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Aus beruflichen Gründen komme ich meist erst um 19 Uhr zum Trainieren bis ich dann zum Abendessen komme ist es meist schon 21 Uhr, Schlafenszeit
-
20.09.2005, 14:18
Spätes Essen
#16
Nicht alles ist so einfach wie es klingt

Zitat von
Hubert
wie kommst du auf diese Prozentzahl?
aus einem Studienseminar (Psychologie)
Dazu käme dann noch das Wissen und die Selbsteinschätzung der Nahrungsaufnahme.
Zuerst kritisiertst du, dass man nicht zuviel über das Essen reden solle und dann bemängelst du, dass Wissen über die Nahrungsaufnahme. Was denn nun?
Das ist aus dem Zusammenhang gerissen. Wissen von etwas, heißt nicht gleichzeitig umsetzen können und damit ist zuviel darüber sprechen, negativ für den Betroffenen.
dann förderst du dieses Unwissen um so mehr. In der heutigen Zeit muss man berücksichtigen, dass es viele Nahrungsmittel gibt, die mit dem natürlichen Zustand des Lebensmittels nicht mehr viel gemein haben, dessen muss man sich bewusst sein.
Grüße, Hubert
Nein tu ich nicht, denn mann muß einen Menschen der Gewichtsprobleme hat, nicht auch noch mit seiner Energiebilanz konfrotieren. Die meisten wissen doch selbst, dass etwas falsch läuft. Deshalb möchten sie ja abnehmen, nur das Unverständnis im Umfeld ist dabei das größte Hindernis. Abnehmen beginnt im Kopf(die Psyche spielt dabei eine nicht unerhebliche Rolle).
Abnehmen ist immer ein Ergebnis eines gesunden,glücklichen und ausgeglichenen Menschen mit einem gesunden Stoffwechsel. Nicht ein Jeder ist Ernährungswissenschaftler und somit essen die wenigsten gesund und richtig, dennoch sind einige davon schlank, andere aber nicht, da hilft auch keine Energiebilanz, wie erklärst Du, Dir das dann?
Beispiel:1.) Junger Mann 20J, 1,78 groß, 3x die Woche 1/12h Krafttrainig ißt täglich ca. 3850kcl, vorwiegend mc D od. Pizza, wiegt 58kg und nimmt nicht zu.
Beispiel:2.) Frau 40J 1,62 groß, 3x die Woche Ausdauer- und Krafttraining ißt
täglich ca. 900-1000kcl, vorwiegen ausgeglichene gesunde Kost, wiegt 136kg
und hat zur Kur unter Aufsicht 12kg zugenommen.
Wo stetzt man da an?
Der Spruch : Der Mensch ist was er ißt. Ist der dümmste den ich je gehört habe.
lg Angi
-
20.09.2005, 15:45
Spätes Essen
#17

Zitat von
Angi
Nein tu ich nicht, denn mann muß einen Menschen der Gewichtsprobleme hat, nicht auch noch mit seiner Energiebilanz konfrotieren. Die meisten wissen doch selbst, dass etwas falsch läuft. Deshalb möchten sie ja abnehmen, nur das Unverständnis im Umfeld ist dabei das größte Hindernis. Abnehmen beginnt im Kopf(die Psyche spielt dabei eine nicht unerhebliche Rolle).
Abnehmen ist immer ein Ergebnis eines gesunden,glücklichen und ausgeglichenen Menschen mit einem gesunden Stoffwechsel. Nicht ein Jeder ist Ernährungswissenschaftler und somit essen die wenigsten gesund und richtig, dennoch sind einige davon schlank, andere aber nicht, da hilft auch keine Energiebilanz, wie erklärst Du, Dir das dann?
Beispiel:1.) Junger Mann 20J, 1,78 groß, 3x die Woche 1/12h Krafttrainig ißt täglich ca. 3850kcl, vorwiegend mc D od. Pizza, wiegt 58kg und nimmt nicht zu.
Beispiel:2.) Frau 40J 1,62 groß, 3x die Woche Ausdauer- und Krafttraining ißt
täglich ca. 900-1000kcl, vorwiegen ausgeglichene gesunde Kost, wiegt 136kg
und hat zur Kur unter Aufsicht 12kg zugenommen.
Wo stetzt man da an?
Der Spruch : Der Mensch ist was er ißt. Ist der dümmste den ich je gehört habe.
lg Angi
1. wäre ich mal sehr vorsichtig mit dieser Prozentzahl. Ausgeprägter starker Wille gepaart mit ausreichend Selbstbewustsein und Selbstwertgefühl! Wie das erhoben wurde, würd mich mal interessieren. Das ist ja alles ziemlich schwammig. Ich würd mich nie trauen zu sagen soundsoviel Prozent haben ein gesundes Selbstwertgefühl. Viele Menschen sind in manchen Bereichen sehr selbstbewusst und in anderen überhaupt nicht ...
2. hast du das so geschrieben und deshalb ist es nicht aus dem Zusammenhang gerissen.
3. muss man wohl etwas zuerst wissen, bevor man etwas umsetzen kann, oder?
4. Wissen dass "etwas" schief läuft und wissen "was" schiefläuft ist ein gewaltiger Unterschied!
5. die Schuld bei anderen zu suchen hilft überhaupt nicht weiter. Man kann nur sich selbst ändern.
6. Abnehmen ist "nicht" immer ein Ergebnis eines gesunden, glücklichen und ausgegelichenen Menschen mit einem gesunden Stoffwechsel! Es gibt auch Leute, die aus Frust oder Liebeskummer überhaupt nichts mehr essen. Andere wollen es den anderen zeigen und demonstrieren, dass sie stärker sind, als sie.
Es kommt auf die Einstellung des jeweiligen Menschen darauf an!
7. Was hast du dir denn da für Extrembeispiele zusammengezimmert? Mal abgesehen davon, dass es einige wenige Menschen gibt, die wirklich eine Über- oder Unterfunktion der Schilddrüse haben, gibt es noch die Tatsache, dass es Leute gibt, die Nahrung besser resorbieren als andere. Würde dies nicht zutreffen, dann müsste man bei Beispiel 1 schauen, ob er sich sonst unter Tag sehr viel bewegt und ob er nicht an einer Bulemie leidet. Zudem ist dieser junge Mann ja noch in der Wachstumsphase und wie das bei ihm in ein paar Jahren aussieht, ist abzuwarten. Ich hab in meiner Jugendzeit auch soviel gewogen bei ungefähr derselben Größe und gegessen wie ein Mähdrescher. Ich war da allerdings erst 17.
zu Beispiel 2, wenn wiederum eine Schilddrüsenunterfunktion ausgeschlossen werden kann, dann würde ich doch ziemlich sicher davon ausgehen, dass sie nebenbei noch was anderes nascht, als das, was auf dem Ernährungsplan steht. Abgesehen davon halt ich es für unsinnig täglich nur 900-1000 kcal zuzuführen. Das Ausdauer- und Krafttraining wird anscheinend auch nicht sonderlich intensiv sein, nehm ich mal an. Viele Leute in meinem Fitnessstudio schwitzen nicht mal, wenn sie auf ihren Walkern vor sich hinpendeln. Ich bin noch eine halbe Stunde nach dem Training total verschwitzt und bekomm mich schwer trocken, wenn ich meine Lauf- oder Radeinheit hinter mir hab!
Wo man da ansetzt? Ich würd die Leute mal von einem Arzt checken lassen. Ist gesundheitlich alles normal, dann kann eine sinnvolle Ernährungsumstellung angegangen werden. Merkt man, dass das Essen mehr als nur Nahrungsaufnahme ist und der Abnehmwunsch zu einem Leidensdruck wird, bzw. seelische Probleme kompensiert werden, dann würde ich zu einer kognitiven Verhaltenstherapie raten, wie oben schon erwähnt.
Der Mensch ist was er ißt, erscheint mir im erweiterten Sinne sehr wohl zutreffend.
Schöne Grüße,
Hubert
Geändert von Hubert (20.09.2005 um 15:49 Uhr)
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20.09.2005, 15:58
Spätes Essen
#18

Zitat von
spike
Hallo
Aus beruflichen Gründen komme ich meist erst um 19 Uhr zum Trainieren bis ich dann zum Abendessen komme ist es meist schon 21 Uhr, Schlafenszeit dann meist um 22:30 Nun frage ich mich wie dieses späte Essen Idealerweise aussehen könnte, welche Nahrungsmittel sind hier besonders gut geeignet und was sollte gemieden werden? Im Moment gibt es nach dem Sport Reis oder Nudeln mit Fleisch oder Fisch. Sollte man hier was anders essen damit der Magen nicht die ganze Nacht an der Verdauung arbeiten muss aber Der Körper alles bekommt was er nach den Training braucht. Macht es hier einen Unterschied ob man Ausdauer oder Kraft trainiert?
-----Gruß Spike-----
Hi Spike,
du machst es schon genau richtig. Die Stunden nach einem Training, sei es nach Ausdauer oder KT ist der Körper besonders aufnahmebereit um Kohlenhydrate und Eiweiße in die Muskelzellen zu schleußen. Wenn du dann noch schlafen gehst, dann kann sich der Körper optimal regenerieren. Wie schon geschrieben wurde, brauchst du nur darauf zu achten, was dir am besten bekommt und dich angenehm schlafen lässt.
Grüße, Hubert
-
20.09.2005, 17:05
Spätes Essen
#19

Zitat von
Angi
Nicht ein Jeder ist Ernährungswissenschaftler und somit essen die wenigsten gesund und richtig, dennoch sind einige davon schlank, andere aber nicht, da hilft auch keine Energiebilanz, wie erklärst Du, Dir das dann?
um abzunehmen kommt es beim gesunden menschen immer auf die zugeführte und verbrauchte energiemenge an. dazu braucht es keine ernährungswissenschaft, das ist reine physik.
die psychischen ursachen (das warum) müssen natürlich mit berücksichtigt bzw. erforscht und in die therapie mit einbezogen werden. dafür bedarf es allerdings einer persönlichen betreuung und nicht das IT.
abgesehen davon gibt es keine "ungesunden" nahrungsmittel.
seas, uschi
Geändert von uschi (20.09.2005 um 17:15 Uhr)
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20.09.2005, 23:22
Spätes Essen
#20
Hello again Angi!

Zitat von
Angi
Abnehmen beginnt im Kopf(die Psyche spielt dabei eine nicht unerhebliche Rolle).
Okay, bei diesen Post teilst du meine Sicht der Dinge doch !?

Zitat von
Angi
Die völlig gesunden reden anfangs ähnlich wie Du auch, aber so nach und nach können sie sich in ihre betroffenen Angehörigen reinversetzen.
Essen ist bei dicken Menschen genauso wie bei Menschen mit Bulemie nur die Wirkung. Die Ursache ist eine andere. Also sollte man zuerst die Ursache bekämpfen. Nahrungstechnisch muss man dann eben eingreifen weil es schon zu spät ist.
Doch gut, jeder Mensch der behauptet er kann nicht abnehmen, hat recht, "den du bist was du den ganzen Tag von dir denkst" ...
Mfg Markus
-
21.09.2005, 08:45
Spätes Essen
#21
Ursache & Wirkung

Zitat von
Knackar
Okay, bei diesen Post teilst du meine Sicht der Dinge doch !?
Essen ist bei dicken Menschen genauso wie bei Menschen mit Bulemie nur die Wirkung. Die Ursache ist eine andere. Also sollte man zuerst die Ursache bekämpfen. Nahrungstechnisch muss man dann eben eingreifen weil es schon zu spät ist.
Doch gut, jeder Mensch der behauptet er kann nicht abnehmen, hat recht, "den du bist was du den ganzen Tag von dir denkst" ...
Mfg Markus
so ist es. über essstörungen gibt es schon einige threads im archiv. die zweckmäßigste therapie ist (wie bei allen formen einer zwangsstörung/zwangserkrankung) eine kognitive verhaltenstherapie, evtl. mit initialer pharmakotherapeutischer unterstützung (SSRI).
übrigens - es heißt bulimie, nicht bulemie.
cu, kurt
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