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  1. Laufen als Ausdauertraining #16
    Aurelia

    Was meinst Du mit "nichts wert"?

    Wofür oder für WEN oder WAS ist ein "langsamer" Lauf oder ein 4:30 Marathon nichts wert?
    Für Dein Ego? Für die Weltrangliste? Für die Gesundheit? Für den Vergleich mit Kollegen? Fürs angehimmelt werden? Für die Siegprämie?

    Was meinst Du mit "nichts wert" in diesem Zusammenhang?

    Und nochmal meine Frage: Hast Du wirklich SPASS am Sport???

    Aurelia


  2. Laufen als Ausdauertraining #17
    Hans

    Du liegst goldrichtig!

    Hallo rinka!

    Deine Leistung ist hervorragend und wir "langsameren" lassen uns das Laufen nicht vermiesen. Diese Diskussion seitens "hochbegabter Läufer" gibts offensichtlich immer wieder.
    Wenn die dann stolz auf ihre 3:30 sind, halte ihnen die vor die Nase, die 3:00 laufen und auf die schauen wieder die 2:40- er herunter. Das geht weiter so bis 2:05.
    Wichtig ist, dass die 4:30 -er jeden 20 jährigen, der nicht gerade Ausdauer trainiert, locker stehen lassen und das auch noch jenseits der 60 oder sogar 70. Diese Fitness ist viel wichtiger als 2:50 in den Zwanzigern.
    Nach 13 Marathons in den letzten 10 Jahren frage ich (m57, 3:30 - 4:10) mich allerdings, ob es wirklich immer Sinn macht. Meiner Meinung nach nur dann, wenn man wirklich ausreichend Zeit zur Vorbereitung hat, es nicht in Stress und Krampf ausartet und man nicht das Gefühl hat, über seine Grenzen gehen zu müssen.

    lg Hans


  3. Laufen als Ausdauertraining #18
    OSI

    Re: Was meinst Du mit "nichts wert"?

    Dass 4h30 in meinen Augen nichts wert wären unterstellte mir rinka. Darum der provokante Auszug als Betreff. Ich weiß zumindest welche Anstrengung ein Marathon bedeuten kann, wenn bei KM38 die Power weg ist. Bei der Aussage, dass ein Marathon für die Gesundheit nichts wert ist, bleibe ich.

    OSI


  4. Laufen als Ausdauertraining #19
    Hans

    Da hast Du nicht ganz recht...

    Wenn Du den Marathon alleine betrachtest, liegst Du richtig. Der ist auch letztlich bedeutungslos. Aber davor liegen mehr als 3 Monate seriöse Vorbereitung und sonst auch das ganze Jahr über ein solides Grundlagentraining. Ohne das wär's wirklich sinnlos. Weißt Du, was mir an einem Marathon so gefällt? Das Laufen in den 2 Monaten danach. Da geht alles ganz leicht, da werden die gewohnten Strecken scheinbar kürzer und man fühlt sich so richtig fitt. Darin liegt der Sinn!

    lg Hans


  5. Laufen als Ausdauertraining #20
    OSI

    Trainingswirksamkeit eines Marathons

    Siehst du den Marathon trainingswirksam oder die Vorbereitung bis zum Marathon?

    LG, OSI


  6. Laufen als Ausdauertraining #21
    Hans

    Natürlich die Vorbereitung!

    Der Marathon selbst ist für alle, die nicht gerade Triathleten oder Ultraläufer sind, eine Grenzbelastung, die an sich ziemlich sinnlos ist. Daher ist er meiner Meinung nach nur als Ziel wichtig, obwohl eine "2:59"-er Zeit schon manchem Ego geschmeichelt hat.
    Es ist auch nicht egal, ob Du ihn halbwegs gleichmäßg durchlaufen kannst oder die erste Hälfte in 1:30 und die zweite in 3:00, um 4:30 zu brauchen (na ja, übertrieben).
    Im zweiten Fall würde ich auch den Spass bezweifeln, der doch irgendwie immer dabei sein muss.
    Leider ist bei uns der falsche Ehrgeiz nicht auszurotten, dass man/frau unbedingt unter 4 Std bleiben muss, um überhaupt eine (Marathon-) Daseinsberechtigung zu haben. Das geht so weit, dass ein Bekannter von mir keinen mehr laufen will, weil er im HM schon nahe an die 2 Std kommt (1:55), da würde er kaum darunter bleiben. Na ja, er wird jetzt bald 75....

    lg Hans


  7. Laufen als Ausdauertraining #22
    kurt

    Hans hat sich klar ausgedrückt

    der marathonlauf an sich ist nicht gesund (erst recht nicht für leute, die 4 stunden und länger brauchen, da gebe ich dir ganz recht, dass dies ehrgeiz gepaart mit masochismus ist - so lange muss man/frau erst mal laufen können! auch ich habe darüber schon gepostet, ebenso, dass laufen erst bei einer pace von 6 min/km beginnt), wohl aber die vorbereitung darauf (wenn man sie vernünftig durchführt).

    gruß, kurt


  8. Laufen als Ausdauertraining #23
    kurt

    Ich gebe dir Recht

    manche sind mit rad fahren oder inline skaten besser beraten. aber solange gurus wie strunz das laufen als "das einzig wahre" propagieren, wird es wohl immer leute geben, die, obwohl für's laufen nicht geeignet, ehrgeiz mit masochismus paaren... (siehe dein posting weiter unten). auf der anderen seite soll jeder laufen, der laufen möchte und der spaß daran hat - auch wenn es kein laufen, sondern nur ein dahintraben ist.

    gruß, kurt


  9. Laufen als Ausdauertraining #24
    rinka

    ehrgeiz gepaart mit masochismus?

    Naja, das sehe ich nicht ganz so krass.

    Daß ein Marathon "gesund" wäre, denkt wohl kaum jemand. Aber ein Radrennen oder selbst ein Fußballspiel ist sicher auch nicht gesünder. Aber wenn man viel und regelmäßig läuft, kommt wohl irgendwann einmal der Wunsch, die Marathondistanz zu bewältigen. Das mag Ehrgeiz sein, aber ist Ehrgeiz denn etwas verwerfliches?

    Die Zeit sehe ich bei mir übrigens nicht als kritischen Punkt. Mir persönlich fällt es mit zunehmendem Alter eigentlich leichter, langsamer und dafür größere Entfernungen zu laufen, als schneller und kürzere Strecken.


    @OSI:
    Eine Bergwanderung mag effektiver sein und vielleicht auch schöner. Aber ich sehe da keinen Gegensatz. Wenn man Familie hat und nicht direkt in den Bergen wohnt, ist wandern wesentlich schwieriger in den Alltag zu integrieren als ein Stündchen zu joggen. Daher kann man diese beiden Optionen m.E. auch gar nicht gegeneinander abwägen.

    Viele Grüße


  10. Laufen als Ausdauertraining #25
    kurt

    Der Wunsch, einen Marathon zu laufen...

    ...ist mitnichten die zwangsläufige folge regelmäßigen lauftrainings. es ist ein kleiner prozentsatz, der sich dieses ziel steckt. würde ich - was eher unwahrscheinlich ist - einmal marathonambitionen hegen, würde ich mit dem krafttraining aufhören, um ein paar kilo muskelmasse v.a. im oberkörperbereich zu verlieren. mit 82 kg ist man nicht gerade prädestiniert für den langstreckenlauf. eine zeit über 3:30 wäre für mich eine enttäuschung, eher würde ich mich an 3:15, evtl. sogar an der "schallmauer" von 3 std orientieren (bin früher die 10km unter 37 min gelaufen). 4 std oder noch länger zu - laufen kann man ja in diesem fall nicht sagen - traben, käme für mich jedenfalls nicht in frage.

    gruß, kurt


  11. Laufen als Ausdauertraining #26
    rinka

    Marathonambitionen

    Sind die Ambitionen, die jemand hegt, nicht auch stark vom persönlichen Können abhängig? Ich habe mich noch nie als großartige Sportlerin gefühlt und schon in meiner Schulzeit hat es gerade immer zu einer Siegerurkunde bei den Bundesjugendspielen gereicht. Für mich persönlich wären 4 Stunden 30 Minuten für 42 km also keine enttäuschende, sondern eine ausgezeichnete Leistung. Warum sollte ich das nicht anstreben, nur weil sportlichere Menschen sich über das "Traben" lustig machen? Zumal es ganz objektiv gesehen keine Sportart gäbe, in der ich "erfolgreicher" wäre.

    Ein gutes Argument ist allerdings das Körpergewicht. Mit 10 Kilo weniger wäre ich sicherlich auch noch ein bißchen schneller. Aber da habe ich einen eindeutigen Vorteil vor Dir: Ich müsste mein Krafttraining nicht aufgeben, weil ich soviel Muskelmasse am Oberkörper erst gar nicht habe.

    Viele Grüße


  12. Laufen als Ausdauertraining #27
    kurt

    Re: Marathonambitionen

    klar ist das können eine motivation. trotzdem sollte man/frau es sich überlegen, ob man/frau sich als "anti-lauftalent" einen marathon antut und seinen bewegungsappart 4 stunden und länger strapaziert.

    lg, kurt (bis zum 19. juli offline)


  13. Laufen als Ausdauertraining #28
    kurt

    Du hast mich missverstanden

    ich würde keinen muskelabbau anstreben, sondern nur die herstellung des "ursprünglichen" zustandes. durch einstellen des regelmäßigen krafttrainings verliert man die muskelmasse, die man zuvor auftrainiert hat. ich gehe davon aus, dass ich nach einem jahr ohne jegliches krafttraining um ca. 5-6 kg leichter wäre. aber keine sorge, ich habe das eh nicht vor

    gruß, kurt (bis zum 19.juli offline)


  14. Laufen als Ausdauertraining #29
    MrTeutonic

    6:30h Marathon

    OSI, bei 3:30 bin ich schon geduscht - allerdings sind bei meinem Zieldurchlauf (2:48) die Kenianer schon geduscht

    Geht mal zum Marathon und schaut in die Gesichter von denen, die Ihren Marathon in 4h oder mehr laufen - lachend und gluecklich ein groszes Ziel erreicht zu haben. Schmerz ist kurzfristig - Stolz ewiglich!

    Jeder kann einen Marathon laufen. Ob man das will und die Zeit zum Trainieren hat, ist eine andere Frage.
    Ich habe Freunde, die laufen 6:30h. Verbessern sie Ihre Ausdauer - ja! Schaedigen sie Ihren Koerper - ich denke nicht mehr als ich in der Haelfte der Zeit, wenn ich am Limit laufe.
    Zum Vermeiden von Verletzungne empfehle ich eine gute Grundlage (mehr als 1 Jahr Laufen, 3x die Woche, bis zu 21km), danach 4 Montage Trainingsplan.

    Und auch wer 5k laeuft, verbessert seine Ausdauer.

    Weitertraben!



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