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11.02.2006, 11:06
|  | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Dec 2005 Ort: Nähe Frankfurt/Main
Beiträge: 43
| | Zitat: |
Überschreitet der Verbrauch die durch die Ernährung aufgenommene Energie, kann der Körper dieses Defizit nur abdecken, indem er eigene Reserven angreift.
| Könnt ihr an dieser Stelle vielleicht noch mal aufführen, in wie weit bei dieser Bedingung der Körper nicht nur Fett angreift sondern auch anfängt, Muskeln abzubauen. Diese stellen ja immerhin für den "ökonomisch denkenden" Körper einen Energiefresser da und ist somit doch eigentlich ein Störfaktor
Oder wirkt man dem mit, sagen wir mal 3x die Woche durchgeführtem, Krafttraining effektiv entgegen? | 
11.02.2006, 12:13
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Apr 2004 Ort: Schweiz
Beiträge: 764
| | Zitat: |
Unter der Energiebilanz versteht man in der Ernährungslehre das Verhältnis zwischen Energiezufuhr und Energiebedarf eines Menschen.
| Falsch. DIFFERENZ zwischen Energiezufuhr und Bedarf. Zitat:
Wird mehr Energie zugeführt als verbraucht, so ist die Energiebilanz positiv. Wird dagegen weniger Energie aufgenommen als verbraucht, ist die Energiebilanz negativ.
Die Energiebilanz hat wesentlichen Einfluss auf die Entwicklung des Körpergewichts: Ein Zuviel an Kalorien wird in Körperfett gespeichert, egal ob diese durch Fett, Eiweiß oder Kohlenhydrate bezogen werden. Soll hingegen eine Gewichtsreduktion erreicht werden, ist das Erzielen einer negativen Energiebilanz entscheidend. Überschreitet der Verbrauch die durch die Ernährung aufgenommene Energie, kann der Körper dieses Defizit nur abdecken, indem er eigene Reserven angreift. Neben einer Ernährungsumstellung zur Senkung der Aufnahme erweist sich zusätzlicher Verbrauch durch sportliche Aktivitäten als wirksamstes Instrument.
Und um mehr geht es eigentlich nicht.
Schönes WE!
Wolfgang
| Das ist ja alles völlig richtig; nur: Warum schreibst du (mir?) das?
Ich weiss sehr genau, was die EB ist, aber wenn Du schreibst, dass man sie "anwenden" könne und das sie "schon sinn" mache, implizierst du damit, dass es irgendeine Diätform ist bzw. dass es ein Prinzip ist, dessen Sinn man auch anzweifeln könne - und beides ist nicht richtig.
Wie dem auch sei, scheinbar weisst du ja worum es geht und ich denke, wir haben in diesem Thread wieder mal schön dargelegt, was Sache ist. Die Diskussion wäre für mich deshalb abgeschlossen.
Ebenfalls schönes WE
Sandro | 
12.02.2006, 21:55
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Sep 2005
Beiträge: 155
| | | "Implizieren" - das liegt wohl dir.
Anwenden - ich wende lediglich die Möglichkeit der Ermittlung der Energieaufnahme und der -abgabe an.
Energieerhaltungsatz - die unterschiedlichen "Formen" der Energie, die sind es, die's mir angetan haben. (Natürlich nicht nur die Umwelt betreffend)
Gruß
Wolfgang
Geändert von wolfman1 (12.02.2006 um 22:15 Uhr).
| 
13.02.2006, 12:25
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Apr 2004 Ort: Schweiz
Beiträge: 764
| | Zitat: |
Zitat von wolfman1 "Implizieren" - das liegt wohl dir.
Anwenden - ich wende lediglich die Möglichkeit der Ermittlung der Energieaufnahme und der -abgabe an.
Energieerhaltungsatz - die unterschiedlichen "Formen" der Energie, die sind es, die's mir angetan haben. (Natürlich nicht nur die Umwelt betreffend)
Gruß
Wolfgang | Einmal mehr werde ich aus einem Posting von dir nicht schlau (abgesehen vom 2. Satz - wobei zwischen "Anwendung der Ermittlung von Energieaufnahme und -abgabe" und "Anwendung der Energiebilanz" ein grosser Unterschied besteht).
Gruss, Sandro | 
13.02.2006, 12:51
|  | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Nov 2005 Ort: Berchtesgaden
Beiträge: 322
| | | Hilfe Wolfe, ich komm auch nicht mehr mit !!!
Bedeutet Dein 2. Satz vielleicht nur ,daß Du Kalorien zählst?
LG Gisi | 
01.03.2006, 16:16
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Sep 2005
Beiträge: 155
| | | Kalorien zählen... Hi, Hantel-Gamserl!
Klar, ich "zähl" Kalorien!
Und weil jetze grad der Februar rum ist, hab ich wieder nachgezählt...gewissermassen den Begriff "Bilanz" angewendet.
Demnach war ich fleissig. Es sind rund 6400 kcal mehr "aussi" ois "eini" gewirtschaftet worden. Die kg aber....mal eins, zwei weniger, mal eins, zwei mehr; wie es halt so ist. Schenkt sich so guet wie nix, auf der Waage.
Lediglich an einem "Beobachtungs"-Hosengürtel... ein Loch, sogar gut, enger. So ist doch noch was Positives dabei heraus gekommen, bei der "Anwendung" der Energiebilanz. So um de 140 km z'Fueß laufn, a weng wos braucht des scho.......und wos z'Trinka braucht ma do ja aa....jetze host mi scho, gell?
Schöne Grüße!
Wolfgang
Geändert von wolfman1 (01.03.2006 um 16:34 Uhr).
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01.03.2006, 17:17
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Feb 2006 Ort: Tungsai / Thailand
Beiträge: 218
| | Zitat: |
Unter der Energiebilanz versteht man in der Ernährungslehre das Verhältnis zwischen Energiezufuhr und Energiebedarf eines Menschen.
| Zitat: |
Falsch. DIFFERENZ zwischen Energiezufuhr und Bedarf.
| Nein, nicht falsch. Differenz zwischen... ist falsch, es sei denn es besteht eine.
Im Falle der ausgeglichenen Energiebilanz ist das Verhältnis ausgeglichen.
Und um etwaiger Darmpassage ohne Energieaufnahme aus dem Weg zu gehen, könnte man den Satz noch etwas umbauen:
Unter der Energiebilanz versteht man in der Ernährungslehre das Verhältnis zwischen Energieaufnahme und Energieverbrauch eines Menschen. | 
01.03.2006, 18:41
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Apr 2004 Ort: Schweiz
Beiträge: 764
| | Zitat: |
Zitat von mipooh Nein, nicht falsch. Differenz zwischen... ist falsch, es sei denn es besteht eine.
Im Falle der ausgeglichenen Energiebilanz ist das Verhältnis ausgeglichen.
Und um etwaiger Darmpassage ohne Energieaufnahme aus dem Weg zu gehen, könnte man den Satz noch etwas umbauen:
Unter der Energiebilanz versteht man in der Ernährungslehre das Verhältnis zwischen Energieaufnahme und Energieverbrauch eines Menschen. | Sorry, da muss ich widersprechen. Die mathematische Operation für ein Verhältnis ist Division und das ist hier nicht der Fall. Vielmehr geht es um eine Subtraktion, die eine Differenz ergibt, die im übrigen auch =0 sein kann!
Gruss, Sandro | 
02.03.2006, 02:33
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Feb 2006 Ort: Tungsai / Thailand
Beiträge: 218
| | | Es soll auch Leute geben, die zwei gleiche Zahlen erst voneinander subtrahieren müssen um festzustellen dass die Differenz gleich Null ist.
Daraus schliessen sie dann, dass die Zahlen gleich sein müssen... und Ihr Verhältnis 1:1 beträgt... vielleicht dividieren sie sie sogar erst... | 
02.03.2006, 06:52
|  | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Nov 2005 Ort: Berchtesgaden
Beiträge: 322
| | jo mei, Wolferl, mochst scho a weng Fortschritte !! Jo freili, jetzad hob i Di !!
I kimm aba aa guad no. Konn scho mei Rippn wiada seh'n. Un des ois ohne Zählerei !! Aba vielleicht verbraucht's fürs Zäiin aa no wos an Kalorien
Scheene Griaß (host mei Buidln kriegt?) | 
02.03.2006, 10:16
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Mar 2002 Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 1.004
| | Hi Charly Nicht aufregen!  Das ist nicht gut für Deinen Gemühtszustand und es beeinflußt Dich bei Deinen Abnehmbemühungen negativ.
Nurmehr für Dich, es gibt Menschen die bewegen sich nicht viel, essen was immer sie wollen und sind dünn. Haben keine Essstörung, sind ganz normal, das Einzige was diese Menschen einem Kräftigen voraus haben ist ein schneller Stoffwechsel und somit sind und bleiben sie dünn.
Es wäre aber vermessen Deine Beobachtungen auf andere zu übertragen, die eh schon ein Übergewicht mit sich tragen. Vielleicht hast Du Dich ja nur einfach bei Mom ausreichend bewegt? Das unser Körper Fett benötigt steht außer Frage, es sollte nur nicht zuviel sein.
Es sind viele verschiedene Faktoren, die für Zu-oder Abnahme verantwortlich sein können, ich bin der Meinung, dass hier der Weisheit letzter Schluß noch lange nicht gefunden ist.
Ärgere Dich nicht, tu das was Dir hilft und was Dir Spaß macht. Viele hier im Forum reden nur Dinge nach die sie für sich als gut und richtig empfinden, wenn es ihnen hilft ist das aber in Ordnung.
Das sie über dich lestern, zeigt wie oberflächlich sie sind, genau das machen viele im Studio, wenn ein kräftiger Mensch trainiert um abzunehmen. Deshalb gehe ich gegen solche "sich als etwas Besseres fühlende" mit meinen Aussagen an. *Der Mensch im Inneren ist grausam und gemein, anderen weh tun lenkt von den eigenen Unpässlichkeiten ab.*
Ich wünsch Dir alles liebe
lg Angi*die hier öffter mal niedergebrüllt wird*  | 
02.03.2006, 11:11
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Mar 2002 Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 1.004
| | Oder sie holen den Taschenrechner Zitat: |
Zitat von mipooh Es soll auch Leute geben, die zwei gleiche Zahlen erst voneinander subtrahieren müssen um festzustellen dass die Differenz gleich Null ist.
Daraus schliessen sie dann, dass die Zahlen gleich sein müssen... und Ihr Verhältnis 1:1 beträgt... vielleicht dividieren sie sie sogar erst... | oder vergleichen den Menschen mit nem Pferd oder einem Affen, wobei ich mir dann die Frage stelle, was hat der Mensch mit nem Pferd gemeinsam. Was manche mit nem Affen gemeinsam haben möcht ich nicht erleutern
lg Angi  | 
02.03.2006, 14:55
|  | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Oct 2003
Beiträge: 703
| | | Hier herrschen immer noch Probleme im Verständnis des Begriffs der Bilanz sowie der erfassten Größen. Erst nachdem man eine Aussage verstanden hat, kann man sie kritisieren. Beispiel: Die Stoffwechselgeschwindigkeit, wäre sie denn interindividuell merklich verschieden, wäre immer noch in der Energiebilanz erfasst.
Vitam impendere vero. | 
02.03.2006, 20:09
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Apr 2004 Ort: Schweiz
Beiträge: 764
| | Zitat: |
Zitat von Angi oder vergleichen den Menschen mit nem Pferd oder einem Affen, wobei ich mir dann die Frage stelle, was hat der Mensch mit nem Pferd gemeinsam. Was manche mit nem Affen gemeinsam haben möcht ich nicht erleutern
lg Angi  | Oder sie posten Beiträge, die überhaupt nichts mit dem besprochenen Thema zu tun haben... | 
02.03.2006, 20:12
| | Registrierter Benutzer | | Registriert seit: Apr 2004 Ort: Schweiz
Beiträge: 764
| | Zitat: |
Zitat von mipooh Es soll auch Leute geben, die zwei gleiche Zahlen erst voneinander subtrahieren müssen um festzustellen dass die Differenz gleich Null ist.
Daraus schliessen sie dann, dass die Zahlen gleich sein müssen... und Ihr Verhältnis 1:1 beträgt... vielleicht dividieren sie sie sogar erst... | Was dieses nichtssagende Polemisieren? Meine Aussage ist mit diesem Posting jedenfalls keineswegs widerlegt. Mit Division wird man im übrigen nie auf eine negative Zahl (Stichwort: NEGATIVE Energiebilanz) kommen. Vielleicht liest du dir meine Aussagen nochmals in Ruhe 2, 3 Stunden durch. Bei der Zeit, die du nur schon benötigt hast, um zu verstehen, was hinter der Energiebilanz steckt, dürfte es wohl einige Zeit dauern, bis du meinen Ausführungen folgen kannst!
Gruss, Sandro |  | | | Themen-Optionen | | | | Ansicht | Thema bewerten | Linear-Darstellung | |
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