[Das Experiment]

Zitat von kurt

bei gleicher menge an aufgenommenem alkohol steigt der alkoholspiegel im körper (es geht nicht nur um den butalkoholspiegel!)

Entschuldigt, dass ich eure Diskussion kurz unterbreche, aber mit tut sich da gerade eine Frage auf: Machen sich Körperalkoholspiegel und Blutalkoholspiegel unterschiedlich bemerkbar oder korrelieren sie miteinander? Ich hatte bis jetzt gedacht, der Körperalkoholspiegel habe keine Auswirkungen außerhalb der Leber.

[kurt]

Zitat von Das Experiment

Entschuldigt, dass ich eure Diskussion kurz unterbreche, aber mit tut sich da gerade eine Frage auf: Machen sich Körperalkoholspiegel und Blutalkoholspiegel unterschiedlich bemerkbar oder korrelieren sie miteinander? Ich hatte bis jetzt gedacht, der Körperalkoholspiegel habe keine Auswirkungen außerhalb der Leber.

alkohol ist "gift" für alle zellen. wie ich schon erklärt habe, vor allem auch für das ZNS.

gruß, kurt

[Timm]

Ist zwar für Oberstufen-Lehrer zur Unterrichtsvorbereitung und nicht für Mediziner, gefällt mir aber ganz gut:

http://www.sfa-ispa.ch/DocUpload/alkohol_koerper.pdf

[Das Experiment]

Bei Männern macht das Körperwasser ca.
68% des Gewichts aus, bei Frauen nur ca. 55%.
Bei der Berechnung der Promille wird deshalb eine
entsprechende Konstante von 0,68 für Männer bzw. 0,55
für Frauen angenommen.

Jetzt weiß ich endlich, wie man auf die "0,68" in der Formel kommt ...

Super Link, Danke!

[peter1960]

hallo kurt,

bin auf dich vor ca. zwei jahren gestossen, als es um den fettverbrennungsmythos ging. man fand kaum antworten und deine waren bestens anlysiert. vor allen dingen war ich ganz erstaunt, von dir auf meine eigenen erfahrungen mit abnehmen angesprochen, sehr schnell beziehungsweise überhaupt eine antwort zu bekommen. (in der brd sind die ärzte noch halbgötter in weiss. ich hatte dir in etwa geschrieben, dass die alten sporttrainer (ringen, boxen, judo) schon vor zig jahren wussten, wie sie ihre schützlinge in paar wochen, um 10 kg leichter bekommen. da wurde der puls nicht nur auf 150 sondern eher auf 180 gebracht.
ich bin kein foren fake oder streithammel, der unüberprüfbare quellen zitiert.

die mir bekannten mediziner (ärzte, pfleger, psychiater, suchttherapeuten) und betroffenen geben ja zu, dass sie nur die erfahrung (beobachtung) und ein bischen kreuzworträtsel haben.
und die forscher wiederum beschäftigen sich nur damit, dass irgendein molekül nicht richtig tickt.
habe im internet eigendlich nur deine seite gefunden, wo erfahrung und forschung kombiniert wird und auch halbwegs verständlich formuliert ist.
habe noch ganz andere komische fragen hier im forum : warum setzen physiotherapeuten bei einem muskeltraining für ihre patienten oft 15 sekunden pro wiederholungszahl an ?
warum haben obdachlose in der brd fast ausnahmslos volles haar, auch jenseits der sechzig?
wieso sind (der typisch ewige jungeselle) leute die nie frische sachen essen, sondern nur konserven, mit 50 nicht schon lange tod?
wieso werden menschen in hungergebieten - praktisch ohne eiweiss - 190 cm mit einer leichtathletenfigur?
warum gibt es den fröhlichen dicken, der bei 170 cm 110 kg. auf die waage bringt?
warum hilft mir intensives cycle/spinningtraining gegen meine unerträglichen kreuzschmerzen, obwohl dieses training aus der mechanischen sicht der orthopäden eher schaden müsste ?
das alles ist sicher nur zu erklären, wenn man ahnung von stoffwechsel, sauerstoff und so weiter hat. ich hab diese ahnung (NOCH !) nicht.
ich hoffe nur, dass meine komischen fragen trotzdem willkommen sind.
liebe grüsse aus dem charmanten (haben wir von den franzosen gelernt) rheinland nach dem schroffen aber direkten österreichern (wien mal ausgenommen).
peter

[kurt]

hallo peter,

danke für deinen großteils positiven feedback.
ob obdachlose in der BRD "fast ausnahmslos" volles haar haben, ist unwahrscheinlich - ich kenne keine wissenschaftliche untersuchungen dazu. denkbar ist eine endokrinologische ursache, sprich eine absenkung der testosteronproduktion durch chron. übermäßigen alkoholkonsum.
das mit den 15 sec pro wiederholungszahl (meinst du pro wiederholung? oder pro satz?) kann ich weder bestätigen noch nachvollziehen. aber es ist ja kein geheimnis, dass nicht immer zweckmäßige trainingsempfehlungen gegeben werden...
warum soll man mit 50 schon lange tot sein, wenn man sich nicht "gesund" ernährt? in erster linie ist es unser genetischer code, der unser schicksal bestimmt...
dass eiweißreiche kost kein garant für eine ansehnliche körpergröße ist (und ebensowenig für einen muskulösen körper bzw. die "figur" allgemein), ist für jeden mit ein bisschen hintergrundwissen kein rätsel. abgesehen davon - wer sagt denn, dass ein großer athlet, der einem "hungergebiet" entstammt, zwangsläufig mangelernährt ist?
und warum sollte es keine fröhlichen dicken geben? sollten die deiner meinung nach alle depressiv sein?
ebensowenig rationell ist die annahme, dass radfahren (nenne es spinning oder nicht) dem rücken schaden soll. kein ernstzunehmender orthopäde wird eine solche pauschale aussage tätigen.
dass du uns ösis - wiener ausgenommen - als "schroff" bezeichnest, amüsiert mich. welche verhaltensstudien hast du diesbezüglich angstellt? n = 2? du scheinst ein origineller typ zu sein.

gruß, kurt

[peter1960]

hallo kurt vielen dank für die schnelle antwort,
die erfahrung mit den 15 sekunden eine anspannung bei verschiedenen physiotherapeuten pro wiederholung durchzuhalten, hab ich leider (unangenehme, wenn auch kurzfristige übersäuerung) schon 1978, aber auch vor kurzem erleiden müssen. dass ich dass erwähne, liegt daran, dass diese methode ja irgendwas, ausser kurzzeitige übersäuerung und missbefinden, bringen muss. beim isometrischen training wird ja ähnlich verfahren.
ich möchte darauf hinaus, dass leichte dauerbelastungen irgendwie doch zu -auch sichtbaren- muskelwachstum führen können. bei wing chun kampfsportschulen bzw. sekten, hab ich gesehen, dass selbst zierliche frauen nach ca. zwei jahren eine sehr starke schultermuskulatur entwickeln, obwohl sie eigentlich nichts tun, ausser für 90 minuten ihre arme bei bestimmten trainingssequenzen oben zu halten. dass mann (frau vielleicht auch) dort eine sehr starke po-muskulatur entwickeln, hab ich persönlich erlebt. obwohl ich nichts tun musste, ausser mal 45 minuten auf dem rechte und dann 45 minuten auf dem linken bein zu stehen, hat mein hintern super profitiert.
bei fitnesskursen ala aerobic, wo man mit hanteln arbeitet, die unter 20 prozent der maximalkraft fordern, hab ich ebenfalls muskelwachstum erlebt.

bei diesen kursen scheint es ausserdem normal zu sein, dass ein zierliches 50 kg mädel mit einer 3kg hantel ein ausdauertraining doppelt solange durchhält wie ein hantelerprobter 90 kg mann. (ist eigentlich eine frage). ein männlicher aerobictrainer bestätigte meine beobachtung.

warum obdachlose volles haar haben, ist nicht meine idee. ein kumpel brachte mich auf die frage und auch wurde diese frage in einem lustigen us-spielfirm gestellt. irgendwie gilt dieses phänomen nicht nur in der brd.

die schroffheit der österreicher hab ich leider nur an der hälfte der von dir geschätzten untersuchungsgruppe wahrnehmen können. aber die untersuchte maskuline dame war sehr vielseitig (multiple persönlichkeit) und verbringt auch jährlich ein wochenende in wien. ich find das schon eine super kontrollgruppe, für die mannigfaltikeit einer wissenschaftliche erhebung.
aber die nächste komische frage wartet trotzdem : warum kann ein schöner oberarmmuskel von 45 cm weniger leisten (maximal- und ausdauerbelastung),als ein 32iger ? hab den zweiunddreissiger oberarm oft bei schwerstarbeiter gesehen (gerüstbauer, dachdecker), die sowohl über kraftausdauer, wie auch maximalkraft verfügen. und auf der anderen seite den 45iger bodybuilderarm der nach 2 minuten bei einer 15kg schweren einkaufstüte wechseln muss und sich an die 90 kg bankdrücken nur unter ärztlicher aufsicht drantraut.
viele grüsse peter

[Das Experiment]

Zitat von peter1960

aber die nächste komische frage wartet trotzdem : warum kann ein schöner oberarmmuskel von 45 cm weniger leisten (maximal- und ausdauerbelastung),als ein 32iger ? hab den zweiunddreissiger oberarm oft bei schwerstarbeiter gesehen (gerüstbauer, dachdecker), die sowohl über kraftausdauer, wie auch maximalkraft verfügen. und auf der anderen seite den 45iger bodybuilderarm der nach 2 minuten bei einer 15kg schweren einkaufstüte wechseln muss und sich an die 90 kg bankdrücken nur unter ärztlicher aufsicht drantraut.

Die liebe Genetik ... aber sag mal, sind die "Bodybuilder" jetzt schon so durchgeknallt, dass sie ihre Einkaufstüten wiegen und mitstoppen, wie lange sie sie tragen können?

[Hannes]

Zitat von peter1960

und auf der anderen seite den 45iger bodybuilderarm der nach 2 minuten bei einer 15kg schweren einkaufstüte wechseln muss und sich an die 90 kg bankdrücken nur unter ärztlicher aufsicht drantraut.
viele grüsse peter

Hallo Peter,

hast du das schon beobachten können? Beim Bankdrücken kommt es auf Brust und Trizeps an. Kein trainierter Bodybuilder scheitert an 90kg - nehme ich mal an.

Ein 45-er Oberarm kann auch durch Fettschicht bedingt sein.

[kurt]

hallo peter,

du würdest dich gut als märchenonkel eignen. deine aussagen sind amüsant, vor allem der trainingstipp mit dem einbeinstand zum muskelaufbau für den glutaeus.
spaß beiseite - in diesem forum sollten mythen keinen platz haben. wie wär's, wenn du dir mal ein hintergrundwissen aneignen würdest? die artikelserie "kraft und krafttraining" würde sich dazu eignen. du könntest auch im archiv nachlesen, z.b. was die intramuskuläre koordination ist.

gruß, kurt

[Hannes]

HK,

Märchenonkel - finde ich gut.

Bin jetzt selbst Bodybuilder und werde mit den Mythen über diesen wunderbaren Hochleistungssport aufräumen.

Habe nämlich nur einen 39-er Ärmel (verdammt, mache zuwenig Bizepscurls) und drücke trotzdem "beachtliche" 107kg; leider nur einmal.

Das mit den Einkaufstüten probiere ich auch noch aus. Einmal um den Häuserblock schaffte ich mit zwei Dosen Weigh-Protein zu je 7500g.

[Mr_ED]

grüss gott erstmal!
hier kommt vestärkung aus dem ösiland!
befass mich schon selber seit vielen jahren mit sport und sporternährung.
betreibe schon seite einigen jahren die sportart mtb-downhill (wird den meisten vielleicht was sagen) und nebenbei auch etwas kraftsport im sinne einer verletzungprophylaxe.

@kurt: find des sehr gut, dass du dir hier die zeit nimmst und hier kompetente anworten gibst, dir man dir manchmal trotz deiner ausbildung nicht. bin von deinen publikation sehr begeistert, weil zwar sehr viel theorie vermitteln, aber trozdem den spagat zu praxis behalten.

@hannes: sei mir nicht böse, aber eine 39er arm ist im bb bereich unterste grenze. auch das, was du als Maximalgewicht angibts, beeindruckt glaub ich wenige.
wenn du übrigens mehr arm haben willst, solltest du wohl eher am Trizeps arbeiten, der ja eine weit grössere ausdehung hat als der bizeps. der bizpes selber ist ja ein relativ kleiner muskel.

[kurt]

im übrigen ist meine anwesenheit in diesem forum seit fast 2 jahren vergangenheit, jetzt nur ganz selten, wenn es sich ergibt, dass meine stellungnahme "gefragt" ist
BB ist hier übrigens kein thema.

gruß, kurt

Zitat von Mr_ED

grüss gott erstmal!
hier kommt vestärkung aus dem ösiland!
befass mich schon selber seit vielen jahren mit sport und sporternährung.
betreibe schon seite einigen jahren die sportart mtb-downhill (wird den meisten vielleicht was sagen) und nebenbei auch etwas kraftsport im sinne einer verletzungprophylaxe.

@kurt: find des sehr gut, dass du dir hier die zeit nimmst und hier kompetente anworten gibst, dir man dir manchmal trotz deiner ausbildung nicht. bin von deinen publikation sehr begeistert, weil zwar sehr viel theorie vermitteln, aber trozdem den spagat zu praxis behalten.

@hannes: sei mir nicht böse, aber eine 39er arm ist im bb bereich unterste grenze. auch das, was du als Maximalgewicht angibts, beeindruckt glaub ich wenige.
wenn du übrigens mehr arm haben willst, solltest du wohl eher am Trizeps arbeiten, der ja eine weit grössere ausdehung hat als der bizeps. der bizpes selber ist ja ein relativ kleiner muskel.

[Hannes]

Zitat von Mr_ED

@hannes: sei mir nicht böse, aber eine 39er arm ist im bb bereich unterste grenze. auch das, was du als Maximalgewicht angibts, beeindruckt glaub ich wenige.
wenn du übrigens mehr arm haben willst, solltest du wohl eher am Trizeps arbeiten, der ja eine weit grössere ausdehung hat als der bizeps. der bizpes selber ist ja ein relativ kleiner muskel.

wollte nur untermauern, dass ich bei etwa 107kg den arzt um erlaubnis frage.

ab wann ist man eigentlich bodybuilder?
hängt das vom ärmel oder der bankdrückleistung ab?

[Mr_ED]

@kurt

das halte ich für sehr schade. ich muss leider immer mehr beobachte, dass die meinung eines arztes(bzw. experten) in diversen foren irgendwelchen schwindligen seiten untergeordnet wird. schreibt man einen sinnvollen beitragt wird man mit "weisheiten" aus BB-Foren oder von Supplementherstellern "beleert". das ungeordnete und nicht immer richtige wissen im www wird über die experten-meinung gestellt, was ich für etwas gefährlich halte. manche bitten in foren um "medizinischen" rat, bevor sie einen arzt aufsuchen.

manchmal geb ich selber meinen senf in diversen foren von mir, weil ich ja kein komplettes nackerpazerl auf dem gebiet bin. leider hat ja trotzdem immer das internet recht bzw. eine studie, von der jeder laie glaubt,diese deuten und bewerten zu können. (befinde mich gerade im 1. ausbildungsjahr auf der Zahnklinik Graz)...man hats nicht leicht...